Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.01.2021, 22:19 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия, Иваново
Сообщений: 345
Репутация: 169313
Хорошо Глубокое блюдо Мелентьева в г.Темников

Блюдо диаметр 26,5 см, высота 6,5 см, очень легкое, судя по клейму в тесте Мелентьева в г.Темников (спасибо теме по Мелентьеву на форуме), а вот по клейму-пчелке, да и впрочем по самому предмету прошу консультации по аутентичности и стоимости.
Миниатюры
caa820210121_111204.jpg   d45b20210121_111210.jpg   a10220210121_111223.jpg   948d20210121_111227.jpg   8e0d20210121_111233.jpg  

a11520210121_111236.jpg  
Brachcho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 01:34 #2
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66225796
По умолчанию

По клейму в тесте вопросов нет. По кракелюру тоже.
А вот клеймо с бабочкой ??? Зачем делать клеймо, схожее с заводом Куринова?( я про бабочку...) Кроме того, на всех известных до сих пор клеймах Мелентьева использовался другой шрифт - обратите внимание на написание буквы "е", да и других... Смущает сочетание клейма с трещинами(кракелюром) - ощущение, что клеймо нанесено значительно позже... Но здесь нужен специалист по криминалистике...
Давайте подождём других мнений.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 07:10 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия, Иваново
Сообщений: 345
Репутация: 169313
По умолчанию

Спасибо большое за мнение. Мысль о схожести клейма с Куриновым очень понравилась.
Brachcho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 14:46 #4
Специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Илья167
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва.Зеленоград.
Сообщений: 3,637
Репутация: 646413
По умолчанию

Тарелка полностью аутентична. Клейма хорошие
__________________
обсуждать вкрапление незаметной трещины в фарфоре присуще дебильному покупателю, но ни как не ценителю,,,(Шатл)
Илья167 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 15:54 #5
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15050193
По умолчанию

Brachcho, очень симпатичная тарелка завода Мелентьева, вторая марка (номер 16) в тесте, встречается часто, так что это точно подлинная тарелка.
Бабочку-пчелку, символ трудолюбия, ставили многие малые заводы, возможно потому, что герба поставить не могли.
Миниатюры
c67cтабл 2гл.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 20:16 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия, Иваново
Сообщений: 345
Репутация: 169313
По умолчанию

Карамель, большое спасибо за информацию. Забыл озвучить клеймо-бабочка подглазурное.
Brachcho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 22:39 #7
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
По клейму в тесте вопросов нет. По кракелюру тоже.
А вот клеймо с бабочкой ??? Зачем делать клеймо, схожее с заводом Куринова?( я про бабочку...) Кроме того, на всех известных до сих пор клеймах Мелентьева использовался другой шрифт - обратите внимание на написание буквы "е", да и других... Смущает сочетание клейма с трещинами(кракелюром) - ощущение, что клеймо нанесено значительно позже... Но здесь нужен специалист по криминалистике...
Давайте подождём других мнений.

Хочу сказать о клеймах - многие брали за образец понравившееся клеймо конкурентов)))
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 09:39 #8
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15050193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Хочу сказать о клеймах - многие брали за образец понравившееся клеймо конкурентов)))
Люб.фарфор, Сергеев, большое спасибо!
Действительно, марки с бабочкой встречаются во вт. пол. XIX века у более успешных конкурентов Мелентьева - например у Барминой, Куринова.
В 1870-е-1880-е завод Мелентьева выпускал продукции на 20 тыс.руб. при 70 рабочих,

Барминой Домны Андреевны
1876 г. — 100 тыс. руб. при 504 раб.
Куриновой Евдокии Ивановны
1884 г. — 80 тыс. руб. при 100 раб.
Аналогичные марки с картушами были популярны в то время, и часто увенчивались каким-либо изображением...
Миниатюры
3123IMG_20210123_101524540.jpg   09e8IMG_20210123_101531415.jpg   32c8IMG_20210123_101739084.jpg   0205IMG_20210123_100107561.jpg   4c40IMG_20210123_100054691.jpg  

__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 09:43 #9
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15050193
По умолчанию

Аналогичные марки с картушами были популярны в то время, и часто увенчивались каким-либо изображением...
А те, кто имел право, ставили императорский герб, герб Москвы...
Миниатюры
ca8aйй (1).jpg   3f92йй (2).jpg   8849йй (3).jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2021, 21:11 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: Россия, Иваново
Сообщений: 345
Репутация: 169313
По умолчанию

Очень хорошее получилось обсуждение. Всем Огромное Спасибо!
Brachcho вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()