Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 16.01.2021, 17:31 #21
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
да и явновыраженный цек может присутствовать на вазах.
Вы уж дальше сами , без меня , с большим специалистом из Киево-Флориды спорьте за оригинальность ... а мой пошёл , ножками пошёл ...

Последний раз редактировалось Dora45; 16.01.2021 в 17:31.
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:31 #22
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,139
Репутация: 12772309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moi Посмотреть сообщение
Вот еще примеры.вазы с сотбис deruta, faenza (фото дна отсутствует) и более поздний аптекарский сосуд с аукциона, дно показано.
И из этих нескольких примеров Вы сделали вывод, что например Дерута не делала в 16-17 вв глазурированное дно?
А может Вам посмотреть книги о итальянской керамики, где сотни примеров?
Смею Вас заверить- дно покрывали глазурью и оно покрывалось цеком. Иногда цек был сильновыраженный. И такая керамика хранится в музеях Италии.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:43 #23
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,139
Репутация: 12772309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dora45 Посмотреть сообщение
Вы уж дальше сами , без меня , с большим специалистом из Киево-Флориды спорьте за оригинальность ... а мой пошёл , ножками пошёл ...
Я за оригинальность не спорю т.к. фото не информативные.
Хотя конечно по теории вероятности это скорее повтор 19 века или совсем современное производство.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:59 #24
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 581
Репутация: 217875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
И из этих нескольких примеров Вы сделали вывод, что например Дерута не делала в 16-17 вв глазурированное дно?
А может Вам посмотреть книги о итальянской керамики, где сотни примеров?
Смею Вас заверить- дно покрывали глазурью и оно покрывалось цеком. Иногда цек был сильновыраженный. И такая керамика хранится в музеях Италии.
Я сказала я не специалист по итальянской майолика и этим особо не интересуюсь, но поверхностно с этим сталкивалась один раз 5 лет назад. У моей подруги была ваза, которая оказалась повтором deruta 19 века , потому разбирались с ней. Она копала долго и дотошно, потому что оригинал стоил бы больших денег. И книги смотрели (в библиотеке
она заказывала)и на фб группах коллекционеров спрашивали, и даже в сотбис она писала, и по поводу дна насколько я помню информация подтвердалась всеми источниками. Хотя могу уже не помнить точно. Я поставила выше фотографии с аукционов ( где видно дно) которые подтверждают мои слова. Если вы можете опровергнуть мою информацию фотографиями из книг или других источников, то замечательно. Узнаю что то новое. У ТС, по моему мнению, очевидный новодел.

Последний раз редактировалось Moi; 16.01.2021 в 17:59.
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:04 #25
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 581
Репутация: 217875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
И из этих нескольких примеров Вы сделали вывод, что например Дерута не делала в 16-17 вв глазурированное дно?
А может Вам посмотреть книги о итальянской керамики, где сотни примеров?
Смею Вас заверить- дно покрывали глазурью и оно покрывалось цеком. Иногда цек был сильновыраженный. И такая керамика хранится в музеях Италии.
Оригинальные вазы это период ренессанса (14-16 века). 17 век и позже это уже реплики.
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:04 #26
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,139
Репутация: 12772309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moi Посмотреть сообщение
Я сказала я не специалист по итальянской майолика и этим особо не интересуюсь, но поверхностно с этим сталкивалась один раз 5 лет назад. У моей подруги была ваза, которая оказалась повтором deruta 19 века , потому разбирались с ней. Она копала долго и дотошно, потому что оригинал стоил бы больших денег. И книги смотрели (в библиотеке
она заказывала)и на фб группах коллекционеров спрашивали, и даже в сотбис она писала, и по поводу дна насколько я помню информация подтвердалась всеми источниками. Хотя могу уже не помнить точно. Я поставила выше фотографии с аукционов ( где видно дно) которые подтверждают мои слова. Если вы можете опровергнуть мою информацию фотографиями из книг или других источников, то замечательно. Узнаю что то новое. У ТС, по моему мнению, очевидный новодел.
Очевидно только по живописи, а не по дну с цеком.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:25 #27
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 581
Репутация: 217875
По умолчанию

По дну в первую очередь все понятно на новоделах. Да, и конечно deruta 17 века и позднее тоже оригинальная и тоже стоит денег, в deruta много фабрик было которые делали керамику. И дно может быть глазурованое на таких изделиях, но оно будет как правило подписано и обязательно будет на дне неглазурованные участки коричневого или рыжего цвета, часто по окружности. Такой информации как отличить фейк от оригинала для более поздней керамики deruta много на сайтах по итальянской керамике.вот например,
Spotting a counterfeit is possible and quite easy. Follow these simple steps.

1 - Turn the Italian pottery piece you're interested in upside down and make sure there is an unglazed area.

This area, usually a circle, shows the natural brownish orange color of the terracotta (bisque).
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:52 #28
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 581
Репутация: 217875
По умолчанию

Вот еще фото из музея метрополитен, где дно хорошо видно.
Миниатюры
dd85Screenshot_20210116-105130_Chrome.jpg  
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 19:10 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 1,988
Репутация: 566790
По умолчанию

Интересно, кто -нибудь понял, что там , на вазе, написано? Бессмыслица какая-то
nadiama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 19:25 #30
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 581
Репутация: 217875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadiama Посмотреть сообщение
Интересно, кто -нибудь понял, что там , на вазе, написано? Бессмыслица какая-то
Это закос под мелицинский сосуд. Хотели написать " опиум" ))
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()