Обсуждение Помогите пожалуйста разобраться !? - Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата

septimus · 01.06.2018, 18:11

Уважаемые коллеги, немного запутался,

давеча встретил ... Poinçon vieillard (1818-1838),
правильно ли я понимаю, что пуансон значит не конкретную марку производителя, а лишь период производства!?
На очень невнятной фото пытаюсь разгадать сей ребус, фото 1 и 1а (перевернуто)

беру первый попавшийся пример с ибэй (с золочением legumier):
описание : Drageoir en VERMEIL (argent massif) Empire, POINCON VIEILLARD, vers 1820-1830. Il porte le poinçon Vieillard et le poinçon de moyenne garantie en usage entre 1819 et 1838. Le poinçon d’orfèvre est apposé sur la tranche du couvercle et du bol, mais nous ne l’avons pas identifié. Notre drageoir est en excellent état, dans un état proche du neuf malgré ses 200 ans. ... ключевое - т.н. старинный пуансон ...

ист. Оффтоп

Таким образом стоит клеймо мастера и клеймо периода изготовления? (это я про самое первое фото 1 и 1а)? Заранее спасибо за подсказки

Ubaranda · 01.06.2018, 23:14

septimus, фото клейм, конечно, весьма мутные, поэтому сказать что-то определенное по конкретному предмету затруднительно. Однако, известно, что в 1819-1838 гг. было отличное от предыдущих и последующих периодов клеймение. Возможно, на вазе одно из показанных на скане клейм.
Подробно про особенности клеймения во Франции можно посмотреть здесь:
http://www.ascasonline.org/sitemapascas.html#FRA
http://www.silvercollection.it/frenchhallmarks.html
http://www.alienor.org/publications/...vres/index.htm

Серджиеску · 02.06.2018, 00:20

Цитата:

Сообщение от septimus

... ключевое - т.н. старинный пуансон ...

tete de vieillard - голова старика.
Vieillard - cтарик, изображенный на poinçon de moyenne garantie, т. е. на клейме гарантии среднего размера.

Серджиеску · 02.06.2018, 00:29

Цитата:

Сообщение от Серджиеску

на клейме гарантии среднего размера.

Поправлюсь. * На клейме гарантии для предметов среднего размера.

Серджиеску · 02.06.2018, 00:33

Ну, ниже написано в Вашем примере зеленым:
French hallmark Old Man (Michelangelo) and guarantee mark in use during French Restoration period (1819-1838).
Микеланджело, однако

septimus · 02.06.2018, 00:47

Ubaranda, Александр, большое спасибо

разбираюсь ...

septimus · 02.06.2018, 00:48

Серджиеску, Сергей, большое спасибо

01.06.2018, 18:11	#1
septimus Уважаемый участник Регистрация: 03.09.2014 Адрес: Москва Сообщений: 3,388 Репутация: 14486005	Помогите пожалуйста разобраться !? Уважаемые коллеги, немного запутался, давеча встретил ... Poinçon vieillard (1818-1838), правильно ли я понимаю, что пуансон значит не конкретную марку производителя, а лишь период производства!? На очень невнятной фото пытаюсь разгадать сей ребус, фото 1 и 1а (перевернуто) беру первый попавшийся пример с ибэй (с золочением legumier): описание : Drageoir en VERMEIL (argent massif) Empire, POINCON VIEILLARD, vers 1820-1830. Il porte le poinçon Vieillard et le poinçon de moyenne garantie en usage entre 1819 et 1838. Le poinçon d’orfèvre est apposé sur la tranche du couvercle et du bol, mais nous ne l’avons pas identifié. Notre drageoir est en excellent état, dans un état proche du neuf malgré ses 200 ans. ... ключевое - т.н. старинный пуансон ... ист. Оффтоп https://www.ebay.fr/itm/Drageoir-en-...oAAOSwtDdabKE6 Таким образом стоит клеймо мастера и клеймо периода изготовления? (это я про самое первое фото 1 и 1а)? Заранее спасибо за подсказки Миниатюры __________________ С уважением, Антон.

01.06.2018, 23:14	#2
Ubaranda Специалист раздела "Серебро" Регистрация: 19.03.2012 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 2,294 Репутация: 8406269	septimus, фото клейм, конечно, весьма мутные, поэтому сказать что-то определенное по конкретному предмету затруднительно. Однако, известно, что в 1819-1838 гг. было отличное от предыдущих и последующих периодов клеймение. Возможно, на вазе одно из показанных на скане клейм. Подробно про особенности клеймения во Франции можно посмотреть здесь: http://www.ascasonline.org/sitemapascas.html#FRA http://www.silvercollection.it/frenchhallmarks.html http://www.alienor.org/publications/...vres/index.htm Миниатюры

02.06.2018, 00:47	#6
septimus Уважаемый участник Регистрация: 03.09.2014 Адрес: Москва Сообщений: 3,388 Репутация: 14486005	Ubaranda, Александр, большое спасибо разбираюсь ... __________________ С уважением, Антон.

02.06.2018, 00:48	#7
septimus Уважаемый участник Регистрация: 03.09.2014 Адрес: Москва Сообщений: 3,388 Репутация: 14486005	Серджиеску, Сергей, большое спасибо __________________ С уважением, Антон.

02.06.2018, 00:33	#5
Серджиеску Специалист раздела "Иностранное серебро" Регистрация: 24.02.2016 Адрес: Москва Сообщений: 1,084 Репутация: 1921801	Ну, ниже написано в Вашем примере зеленым: French hallmark Old Man (Michelangelo) and guarantee mark in use during French Restoration period (1819-1838). Микеланджело, однако

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Имя		Запомнить?
Пароль