[нумизмат89]

Здравствуйте, уважаемые эксперты Антик-форума. Вот такая выявленная мной монета привлекшая моё внимание сначала к необычному её красноватому оттенку и в процессе её детального рассмотрения обнаружил вот такой вид штемпеля в виде загнутой вверх средней ости на правой гребёнке, которая отличается от тех каталожных монет, у которых средняя ость находится прямо выше правого луча звезды. При взвешевании монета оказалась больше по весу нежели 2гр. представленных в каталоге, а именно от 2,19 до 2,16гр. Я указал 2,15гр. потому что у китайских весов есть расхождение в весе до 0,3 гр. Необычный цвет и вес натолкнул на мысль сделать спектральный анализ в лаборатории. Монеты оказались изготовлены из алюминиевой бронзы только с разными в её составе видами металлов. Вот прикрепляю фотографии двух монет с красноватым оттенком с изменённым штемпелем и обычной монеты золотисто-жёлтого цвета. Как вы видите результаты исследования отличаются. Та монета, которая с красноватым оттенком и отличительным видом штемпеля имеет на 2 металла больше в своей лигатуре, а именно кремний и никель, и в процентном соотношении железа также довольно существенно отличается. Возможно это повлияло на её необычно красноватый оттенок? Информации по металлам, какие сплавы допускались для чеканки монет, у меня нет. Если у кого-то есть - поделитесь такой информацией, выскажите своё мнение по этому расхождению в сплавах этих монет. Теперь по поводу штемпеля: с таким отличием в виде загнутой вверх средней ости на правой гребёнке. Если рассматривать его как засорение штемпеля (что, на мой взгляд, не есть таковым), была бы средняя ость укороченной или её вообще не было, а так мы видим, что она завёрнута вправо вверх. Не мог ли быть это изначально штемпель с браком? Какие у вас будут мнения на этот счёт? Такую монету 2 копейки 1936 шт.1 с таким отличием штемпеля не нашёл на просторах интернета и аукционов. Считаю, что она пока представлена в единичном экземпляре, то есть по классификации редкости Р5. Если у кого-то такая же имеется 2 копейки 1936 года в своей коллекции или замечены на аукционах - могли бы их обнародовать? Спасибо. С уважением.

[woker]

Чушь полная.
Условия бытования (хранения) обусловили цвет патины (окислов на поверхности монеты)

[нумизмат89]

Те металлы находящиеся в ее содержании не повлияли на ее патину , ясно ! Что с весом , и отличием в штемпеле ?

[Pecheneg]

Добавление кремния (Si) вообще не характерно для алюминевых бронз использовавшихся в монетном производстве..
Похоже на ремонтнй штемпель...Там видны следы , что центральная ость правого колоса заходит за луч звезды..

[нумизмат89]

Сообщение от Pecheneg Добавление кремния (Si) вообще не характерно для алюминевых бронз использовавшихся в монетном производстве.. Похоже на ремонтнй штемпель...Там видны следы , что центральная ость правого колоса заходит за луч звезды..

Доброе утро , судя по ответу вы владеете информацией по металлам которые были приняты и утверждены на госуровне и госбанком того времени для чеканки монет из алюминиевой бронзы , кремний был исключен , а какие металлы допускались ? Ремонтный штемпель !? Можете подробней описать, такую терминологию слышу впервые .

[Pecheneg]

У меня нет информации , какие именно марки алюминевых бронз допускались в денежное производство.Возможно это случайность, а возможно и нет.
Ремонтный штемпель, это когда устраняли небольшой дефект на штемпеле и пускали обратно в производство.Возможно кривизна ости колоса этим и обусловлена..

[нумизмат89]

Сообщение от Pecheneg У меня нет информации , какие именно марки алюминевых бронз допускались в денежное производство.Возможно это случайность, а возможно и нет. Ремонтный штемпель, это когда устраняли небольшой дефект на штемпеле и пускали обратно в производство.Возможно кривизна ости колоса этим и обусловлена..

Спасибо вам за интерес к теме и вами высказанные предположения как по металлам в ее составе так и измененному виду штемпеля шт 1 от описанного в каталогах ! Такую монету 2 коп 1936 года с таким отличием вижу впервые до этого не доводилось выявить не на аукционах так и в интернете ! Подскажите , эту монету возможно рассматривать
как отдельный вид штемпеля ведь монета как бы там ни было имеет явное отличие в виде загнутой вверх средней ости вправо верх от описываемых в каталогах как Федорина так и Совминт имеющих в двух видах как шт1 так и шт2 расположение средней ости прямо над правым лучом звезды на правой гребенке ? Спасибо !

[нумизмат89]

Добрый вечер уважаемые эксперты Антик-форума , хочу поделится с вами своими мыслями после прочитанной мною статьи " Монетный брак - теория , классификация , примеры и дополнительные материалы в которой описываются монетные браки и после прочитанного изложить вашему вниманию те выводы сделанные мной по этой монете 2 коп 1936 год шт 1 с измененным видом штемпеля от тех описываемых монет представленных в каталогах Федорина , Совминт . 1 Брак монетной заготовки . Монетная заготовка - гладкий кружок необходимого размера и веса вырубленный из листового металла соответствующего стандарту определенного монетного сплава . Что мы видим на примере конкретно рассматриваемой монеты 2 коп 1936 года шт 1 с измененным видом штемпеля , веса , цвета , сплава который был обнаружен после проведенного спектрального анализа и обнаружения в нем элемента кремний нехарактерного для сплавов алюминиевых бронз для чеканки монет на что указал модератор раздела Pecheneg ! Итак мы видим брак монетной заготовки , а именно : несоответствие стандарту массы и химическому составу сплава в котором присутствует кремний да и железа в процентном соотношении допущено значительное превышение , скорее всего все это в совокупности и привело к превышению ремедиума ( допуска массы монеты от нормы в 2г заявленной в каталоге. ) Соотношение химических компонентов монетного сплава и наличие в нем примесей также влияют на физические и химические характеристики важные в монетном производстве : коррозийная стойкость , пластичность , магнетизм , цвет , вес . Эта монетная заготовка имеющая дефекты выше перечисленные была допущена для чеканки таким образом попавшая в обращение . 2 Брак дизайна монеты , то-есть дефект в виде загнутой вправо вверх средней ости от правого луча звезды на правой гребенке . Скорее всего рабочий штемпель изначально был с браком ! Художник резчик допустил ошибку в штемпеле неточность которую не заметили сотрудники техконтроля или представители Госбанка , эта неточность и отчеканелась на монете . Неправильные рабочие штемпеля либо изымались , либо допускались к дальнейшей работе если неточности были незначительные и не влияли на обращение монет . Так чаще всего и рождаются варианты чекана , что мы и видим на примере данной монеты ! Все это мной выше изложено и представлено не плод моей фантазии , а взято из этой статьи где и описываются браки , я лишь сложил все воедино ! Сколько таких монет 2 коп 1936 года шт 1 с таки видом штемпеля было отчеканено ? Вряд-ли кто то даст исчерпывающий ответ , приходится только догадываться , пока выявлена одна , соответственно она приравнивается по классификации редкости Р5 ! Соответственно если в обозримом будущем появятся такие же с таким же отличием в штемпеле степень редкости будет снижаться ! РS : Чем реже встречается брак на монетах с гигантским тиражом , тем выше ценится это отклонение от нормы ! Источник статья "Монетные браки "

[нумизмат89]

Добрый вечер уважаемые эксперты Антик-форума представлю вашему вниманию еще одну свою версию возникновения такого различия в штемпеле на монете 2коп 1936год шт1 в виде загнутой от правого луча звезды вправо вверх средней ости на павой гребенке от тех представленных в каталогах Федорина , Совминт где средняя ость располагается прямо над правым лучом звезды в обоих разновидностях как шт1 так шт2 . Возможно художник-резчик штемпелей намеренно изменил направление средней ости на износившемся рабочем штемпеле имеющим дефект засорения канавки этой ости на правой гребенке которая еле просматривается на монете . Эту засоренную канавку средней ости не стали восстанавливать ( по какой причине мы можем только догадываться) , а приняли решение перерезать штемпель , что с вами и видим ! На мой взгляд этим ремонтным штемпелем (на что указал модератор темы Pecheneg) с таким изменением направления средней ости на правой гребенке хотели выделить те монеты которые были отчеканены в ином сплаве которую мы и обсуждаем , ведь она имеет различие по составу химических элементов в своей лигатуре выявленном путем спектрального анализа от монеты в золотисто желтом цвете имеющая на два химических элемента меньше в своем содержании ! Это современная технология определения металлов по составу в сплаве, а в 30е прошлого века такого не было вот и решили перерезкой штемпеля выделить пробный сплав в котором как мы видим на два химических элемента кремний (Si) и никель (Ni) больше , да и как указал модератор темы Pecheneg кремний для производства монетных сплавов нехарактерен , таким образом дабы наглядно с таким отличием в штемпеле различить монеты в ином пробном сплаве . Вот такая еще одна версия возникновения изменения направления средней ости в чеканке монет 2коп 1936год , а соответственно и разновидности монетного штампа !А как вы считаете , такую версию возможно рассматривать ? Спасибо.