Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 05.05.2021, 22:33 #11
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorias Посмотреть сообщение
Простите, но это не обсуждение. Есть сомнения, излагайте факты.
Антологичные предметы есть в ГИМ и Рязанском музее. Это даёт надежду на подлинность предмета.
Так вот было уже несколько обсуждений.
К определённому результату так и не пришли.
Есть серьёзные сомнения.
Нет только железо-бетонных доказательств в пользу оригинальности кроме Ваших слов о давнем пребывании в Вашей семье.
И теоретические размышления о возможно частном заказе декора.
И всё.

Вы считаете что надо начинать всё заново?

Поэтому то я написал то что Вам видимо не совсем понравилось.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 05.05.2021 в 22:34.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 23:23 #12
Специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Илья167
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва.Зеленоград.
Сообщений: 3,637
Репутация: 643130
По умолчанию

У Вас есть подтверждение частному заказу? Заказу под какой завод?
Мне правда интересно..
__________________
обсуждать вкрапление незаметной трещины в фарфоре присуще дебильному покупателю, но ни как не ценителю,,,(Шатл)
Илья167 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 23:29 #13
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: СПБ
Сообщений: 40
Репутация: 1802
По умолчанию

Уважаемый alexzaydel, меня немножко смущает то, что когда была тема обсуждения - Вы молчали. Появилась тема продажи - начались высказывания. Да, мне это не нравится.
Все ваши доводы выглядят как "Если я этого не видел, значит этого нет".
В моей теме ув. Карамель, подтвердила что тарелки имеют высокий шанс на оригинальность. Предметы в ГИМ идентичны. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 96e48766D64A-9BC4-4526-ACDF-C116655EC4ED.jpg
Просмотров: 0
Размер:	96.8 Кб
ID:	3387390 Тарелка (ваза для фруктов) в Рязанском музее с таким же декором Нажмите на изображение для увеличения
Название: c2d1974BDED9-007E-414E-BCAB-9BA9F143FDC9.jpg
Просмотров: 0
Размер:	39.5 Кб
ID:	3387391.
Viktorias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 23:37 #14
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: СПБ
Сообщений: 40
Репутация: 1802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья167 Посмотреть сообщение
У Вас есть подтверждение частному заказу? Заказу под какой завод?
Мне правда интересно..
Заказ под какой завод? Простите не понимаю Ваш вопрос.
Viktorias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 23:43 #15
Специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Илья167
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва.Зеленоград.
Сообщений: 3,637
Репутация: 643130
По умолчанию

Все частные фабрики делали частные заказы.Это бизнес,это номально..
Делали на заказ с вензелями,гербами и прочее...
Орденские сервизы под какой частный заказ делали и для чего?
То,что тарелки много лет в семье не аргумент.
Такие предметы покупают видя их "вживую"
__________________
обсуждать вкрапление незаметной трещины в фарфоре присуще дебильному покупателю, но ни как не ценителю,,,(Шатл)
Илья167 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 23:55 #16
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: СПБ
Сообщений: 40
Репутация: 1802
По умолчанию

Уважаемый Илья, заказ для графа Пален, т.к. имеется тарелка с графским гербом. Сомневаюсь, что кому нибудь понадобились сервизы с графской символикой, кроме как им самим.
Да и для изготовления подделки очень сомнительная история. Почему Пален а не более известный род?
Viktorias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2021, 00:56 #17
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Ув. Viktorias,
Я не помню чтобы я давал обязательства участвовать во всех интересных темах Раздела.
При всём моем истинном уважении к моим близким коллегам по Форуму Лене и Сергею - это всего лишь их мнения, предположения и т.д.
Форум вообще не даёт никаких заключений.
Так что любые теории, включая мои собственные - не больше чем сказки, легенды, тосты - по большому счёту.
Будучи человеком крайне осторожным я считаю что любое сомнение толкуется НЕ в пользу предмета а не наоборот.
Даже аналоги в музеях, тем более провинциальных - не более чем косвенные улики, а не прямые.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2021, 01:53 #18
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: СПБ
Сообщений: 40
Репутация: 1802
По умолчанию

Уважаемый alexzaydel. Я так понимаю, что кроме Вашего «сомнения не в пользу предмета» других аргументов в сомнительном происхождении данной тарелки у Вас нет?

К сожалению у нас нет машины времени, что бы получить 100% доказательства, и при редкости этих предметов приходится полагаться даже на косвенные улики.
Viktorias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2021, 04:09 #19
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorias Посмотреть сообщение
К сожалению у нас нет машины времени, что бы получить 100% доказательства, и при редкости этих предметов приходится полагаться даже на косвенные улики.
Вот сейчас Вы абсолютно правы.
Поэтому то я и написал что потенциальный покупатель рискует приобретая данный предмет.
Степень риска оценивает каждый сам самостоятельно.
Например если бы я собирал ореденскую тему я наверное тоже бы рискнул, ибо мне тарелки нравятся и видятся старенькими включая декор.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 23:52 #20
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

5500
Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()