Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 05.07.2010, 16:13 #21
Гость
 
Сообщений: n/a
Репутация:
По умолчанию

На аукционах ( очных) в Испании и Франции ковры и гобелены идут отдельной темой, и так и называются.
 
Старый 05.07.2010, 16:45 #22
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norita Посмотреть сообщение
На аукционах ( очных) в Испании и Франции ковры и гобелены идут отдельной темой, и так и называются.
Конечно же проводятся и отдельные аукционы именно по коврам, туда подбираются именно коллекционные, дорогие экземпляры, идет отбор, накопление для хорошего аукциона. Но ведь много и старинных ковров, которые имеют чисто декоративно-утилитарное значение, к коллекционным не относящиеся, они и стоят подешевле, вот их часто и выставляют вместе с мебелью на торги и это практикуется по всему миру, где проводятся очные аукционы.



Вот также пример с французским иБаем, там например в отличие от американского, ковров мало выставляется в продаже и их отнесли в подраздел Мебели, а на американском они идут отдельной темой в Антиквариате, потому что их там пруд пруди. )))

* Art, Antiquités > Meubles et Décoration, XIXème >Tapis
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 17:42 #23
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norita Посмотреть сообщение
Ваш ковер чем ценен? размером? кол-ом узлов? красители в нем натуральные? в чем фишка именно этого ковра?
Вот вам для примера новые ковры, обратите внимание на общую палитру красок, яркие кричащие агрессивные красные переходящие в фиолетовые цвета, мелких деталей в орнаменте и рамках ковра почти нет.



Последний раз редактировалось Антон; 05.07.2010 в 17:44.
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 17:42 #24
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Вот еще

sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 17:47 #25
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Или вот вам еще для примера большой туркменский ковер с орнаментом Йомут, лет 10-20 ковру.

Сравните количество различных красок, оттенков, мелкий деталей и общую палитру. В этом ковре тоже агрессивные цвета. Также сравните вязку этого ковра с моим, тут и краски можно хорошо сравнить по этой фотографии.



Последний раз редактировалось Антон; 05.07.2010 в 18:31.
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 18:13 #26
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Ну и для наглядности вам сделал сравнение в картинках между новым ковром и старым. Особенно обратите внимание на вязку, старые ковры ткались из более тонкой пряжи и поэтому ковры получились более плотные. Также у старого ковра красители натуральные или комплексные, смешанные, поэтому и оранжевый у нового ковра так называемый - морковка, яркий, кричащий цвет, а старого приглушенный, мягкий, также и красный цвет.
Старый коврик начала 20 века, новый начала 21.



Последний раз редактировалось Антон; 05.07.2010 в 18:32.
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 18:25 #27
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

надеюсь не утомлю форумчан картинками
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 19:39 #28
Гость
 
Сообщений: n/a
Репутация:
По умолчанию

sart, "морковку" от оранжевого можно отличить только держа один ковер возле другого...
а если например, я на блошином рынке вижу грязный до жути, весь в клопах и блохах тряпкообразный ковер, как понять что это: старинный из натуральных красителей или современный убитый в хлам?

про узелки и нити поняла... старые сильно крученые были или не очень?

и проверьте пожалуйста, ЛС должны у Вас работать
послала тестовое письмо
 
Старый 05.07.2010, 20:18 #29
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norita Посмотреть сообщение
sart, "морковку" от оранжевого можно отличить только держа один ковер возле другого...
а если например, я на блошином рынке вижу грязный до жути, весь в клопах и блохах тряпкообразный ковер, как понять что это: старинный из натуральных красителей или современный убитый в хлам?

про узелки и нити поняла... старые сильно крученые были или не очень?
что бы отличать краски, нужно просто глаз набить, много смотреть старинных ковров, подержать в руках. Потом можно легко уже и видеть натуральный желтый - медовый цвет, синий, голубой - индиго, красный - гранат, коричневый, кошинель, зеленый - бутылочный, его получают смешивая индиго и медовый-желтый.

И все таки как и во всех предметах антиквариата, для ковров сохран также очень важен, никому не будет интересен грязный до жути, рваный и изъеденный молью ковер, хоть там будут и краски в порядки и редкость. Это как и не будет интересен облезлый, разбитый, поломанный старинный комод. Реставрация ковров тоже очень дорогостоящее мероприятие, подбор нитей таких же расцветок тяжел и все равно будут бросаться в глаза места отреставрированные, что также сказывается и на самой цене предмета. Тут как и с мебелью, не все будет выгодно реставрировать и приводить в порядок, только если это серьезно значимый коврик и мест для реставрации не так много.

И поэтому особого внимания, убитые в хлам ковры, не заслуживают. Хотя на иБае продаются не дорого 50-100, 150 иногда. Из них вырезают сохранившиеся более менее фрагменты и потом используют например при реставрациях мебели, могут седлушку из него сделать на старинном стуле, подушки всякие восточные, ну или использовать в др. декоре

Универсального способа, чтоб определять краски нету к сожалению, только опыт, а тогда будет легко и по фотографиям хорошим определять краски, оценивать вязку.

Также и по вязке, для каждого восточного региона и области свойственны различные узлы и вязка. Где-то не плотная вязка типична для ковров и старых, так как в регионе по другому никогда и не ткали.

Вот для туркменских ковров типична плотная мелкая вязка с невысоким ворсом.

Так что восточный мир ковров очень разнообразен и богат и который тоже требует подготовки для его понимания.


Цитата:
и проверьте пожалуйста, ЛС должны у Вас работать
послала тестовое письмо
sart вне форума  
Старый 05.07.2010, 21:09 #30
Участник Форума
 
Аватар для neznaika
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Москва палата №6
Сообщений: 1,361
Репутация: 677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Для редактирования поста есть кнопка "Правка".
гдеето такая кнопка находится-в упор ее не вижу?????????????????
neznaika вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()