Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.06.2015, 00:05 #11
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Вы смотрели что там под коричневой окантовкой края? Такую обработку делают после того как снимают, обрезают, назовите как угодно, несколько рядов с "родной" окантовкой, обычно сильно поврежденной. Если обшито поверху всего этого - это хорошо... Но скорее всего нет.... Подровнять по ширине под оставшийся рисунок - самое простое дело...
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:19 #12
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Окантовка никогда не бывает впритык к кайме... После подкаемка идет обычно полоса фонового цвета по периметру... Вот как на фото. Чаще всего по ширине эта полоса сходит а по длине остается. В вашем ковре такой полосы нет, значит минимум одного ряда узлов не хватает...

На фото - классика Куба-Ширванской группы ковров
Миниатюры
6655_Shirvan_oriental_rug_2.jpg   $(KGrHqVHJ!8E8e09)kWeBPOowN2HP!~~60_57.jpg  
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:23 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

Действительно, тонкая черная полоска отсутствует по длине ковра, либо окантована. Но тогда ее отрезали и по ширине ковра тоже. Ведь обычно она присутствует по всему периметру. Надо посмотреть другие старые ковры. Я как-то не считал это потерей. В моем представлении "рисунок" цел. Но теперь буду считать, что обрезан. Учиться так учиться.
Sampur вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:26 #14
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Или вот такой пример края, рисунок похож даже в чем то
Миниатюры
$(KGrHqV,!ksE5dGviwttBOg3o9hGJg~~60_57.jpg  
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:28 #15
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Надо просто провести небольшое исследование - раздвиньте аккуратно нитки на окантовке и все сразу станет ясно...
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:33 #16
Участник Форума
 
Аватар для Хуагофонъ
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Baku-Seattle,WA
Сообщений: 3,989
Репутация: 244959
По умолчанию

Я не встриваю Господа., но внимательно читаю данную тему.
Zili Вы действительно высоко жарите... Респект.
__________________
«Народ существует, пока живы свидетельства его культуры»
Хуагофонъ вне форума  
Старый 22.06.2015, 00:55 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

Очень не просто фотографировать. Я в первом попавшемся месте "раздвинул" окантовку. Видно корд и 2 ряда.
Зилли, какого времени ковер?
Миниатюры
Обрез 1.jpg   обрез6.jpg   обрез2.jpg   обрез5.jpg   обрез3.jpg  

обрез4.jpg  
Sampur вне форума  
Старый 22.06.2015, 16:12 #18
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

Стал пристально смотреть на этот момент с "подкаемком". Видно,что стараются сохранить или реставрировать. Встречаются ковры, которые высоко оценены, но похоже,что в действительности обрезаны. Или кажется так? Ширван за 6200, четвертый снизу. http://www.rippon-boswell-wiesbaden....1&w=0&limit=10
Или лучше один раз увидеть,чем мучить специалистов неудачными фотографиями...
Sampur вне форума  
Старый 25.06.2015, 06:39 #19
Участник Форума
 
Аватар для sart
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Тула-Ташкент.
Сообщений: 478
Репутация: 11740
По умолчанию

Сампур, очень неплохой у вас ковер... Краски натурель и рисунок интересный. Правда вязка какая-то рыхловатая для старых ширванов, поэтому и орнаменты не такие четкие. Вот на коврах у Зили классика, очень мелкая, аккуратная вязка, просто на загляденье экземпляры.
По возрасту, также соглашусь с оценкой Зили, первая треть 20 века.

Поздравляю с приобретением, намного приятней артельных ковров ))
__________________
[email protected] собираю, покупаю, продаю, восточные ковры, этнический текстиль, сюзане и другие предметы декора мусульманского Востока.
sart вне форума  
Старый 25.06.2015, 10:53 #20
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

Чтобы сказать, когда соткан ковер, нужно иметь либо опыт, либо формальные признаки. Я выложил "неправильные" фото, на которых не было видно основы с пестринкой. Исходя из этого, Зили предположила, что ковер в лучшем случае 20х годов. После того,как я вложил фотографии с пестринкой. Зили сняла это предположение, указав на то,что ковер обрезан вдоль с двух сторон. И я стал вопрошать,что считать "обрезанным".
Для сравнения я выложил такой же ковер с аукциона в начале темы. У меня нет опыта,чтобы утверждать, что ковер 19 века. Про рыхлую вязку, мне лень делать фото с линейкой, но ковер очень плотный. Если сомневаетесь, непременно выложу.
Ковры,которые привела в пример Зилли, мне не показались 19 века. Особенно 1 и 3й. 2й, "Чичи" понравился и "похож" на 19 век. Но рисунок сокращен. "Чичи" до 20 века обычно идет с "коронками". Ковром доволен. Редкий. Риппон поставил стартовую цену на такой же 2600 евро, а он подвергся значительной реставрации, целые куски новые. Мой тоже отремонтирован для удобства эксплуатации, не коллекционирования - обметали края. Есть еще моменты. Но реставрации меньше. Да, и по моим наблюдениям редкий ковер на Риппон без реставрации, а цены высокие. Видимо,совсем мало остается непристроенных антикварных ковров.
Sampur вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()