Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2022, 11:17 #11
Участник Форума
 
Аватар для Jacobvs
 
Регистрация: 08.05.2017
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 1,017
Репутация: 4822772
По умолчанию

далее

что -же вы сразу не сказали что имеете место жительства в городе Брюссель ? : )
картина видимо найдена/куплена Вами там же ( ну или просто в Бельгии )
Брюссель - столица Пайсес Бахос Эспанолес ( Испанские Нидерланды ) в течение первых двух третей 17 -века резиденция королевских наместников местонахождение
гражданской и военной администрации указанных испанских земель


Очевидно что госуд и муницип служащие одевались во время службы на Испанский манер
персонаж на картине - не дворцовый гвардеец - иначе у него на пиджаке было бы изображение герба Испанского наместничества , он или полицейский солдат / сержант или член каких-то городских парамилитарный отрядов ( несущих полицейские функции ) - то есть слово СТРАЖНИК - верное

Картина Бельгийцем и в Бельгии ( как Вы говорите ей лет 100 -150 ? ) -художник написал нечто на тему истории родного города

А теперь мы можем идентифицировать знамя на втором плане - это некая Брюссельская городская хоругвь ( на картинке 17-го века её несут в некоей церковной процессии в Брюсселе )

На другой картинке - опять -таки Брюссель 17-го века - протазаны как видите используются охранниками
Миниатюры
6631Снимок экрана 2022-03-12 в 04.54.14.jpg   50e3Снимок экрана 2022-03-12 в 04.57.30.jpg  
Jacobvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 11:21 #12
Участник Форума
 
Аватар для Jacobvs
 
Регистрация: 08.05.2017
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 1,017
Репутация: 4822772
По умолчанию

действительно- АЛЕБАРДЫ !
но практически уверен что
картина написана Бельгийским художником
и изображён муниципальный полицейский солдат
из Брюсселя
Jacobvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 11:35 #13
Участник Форума
 
Аватар для Jacobvs
 
Регистрация: 08.05.2017
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 1,017
Репутация: 4822772
По умолчанию

А этот фрагмент с военным эквипментом включая кажаное сомбреро : прямо-таки как иллюстрация к книгам про капитана Алатристе : )
Миниатюры
0c32a9bfa STRAZH 6.jpg   cd8e20170511144708c6aee3c4f9.jpg  

Последний раз редактировалось Jacobvs; 12.03.2022 в 11:36.
Jacobvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 11:44 #14
Участник Форума
 
Аватар для cocodrilo
 
Регистрация: 15.03.2017
Адрес: москва
Сообщений: 1,986
Репутация: 2512566
По умолчанию

Протазан на картине - вообще не оружие, а церемониальный предмет. Нормальный рубящий удар при такой толщине древка приведет к разрушению самого агрегата. Обратите внимание на богато украшенный горжет - это тоже не боевой доспех. У него два мориона - один запасной, второй на голове. Как Ленин с двумя кепками. Думаю, это какой-никакой начальник, а не просто стражник.
cocodrilo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 11:47 #15
Участник Форума
 
Аватар для Jacobvs
 
Регистрация: 08.05.2017
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 1,017
Репутация: 4822772
По умолчанию

согласен c Вами , сержант он или младший офицер
Jacobvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 12:12 #16
Участник Форума
 
Аватар для cocodrilo
 
Регистрация: 15.03.2017
Адрес: москва
Сообщений: 1,986
Репутация: 2512566
По умолчанию

Оценим пропорции фигуры. Очень большая голова - видимо, изображен человек маленького роста. Не карлик. Декоративная собачка - вероятно, гриффон. В то время они успешно существовали (вспомним портрет четы Арнольфини). Эта собачка совсем мелкая - не более 28 см. Если спроецировать этот размер на самого владельца - получим рост примерно 140 см. Получается декоративный младший офицер.
cocodrilo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 12:42 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Брюссель
Сообщений: 1,475
Репутация: 11048
По умолчанию

Спасибо огромное за столь квалифицированную помощь! Вот что значит - эксперты - по деталям одежды понимают, какое время и какое место действия! Да, рядом с Бельгией - Нидерланды, в котором и властвовали испанцы когда-то, так что действительно - сюжет про испанского офицера охраны - гвардейца - вполне естественен для западноевропейского художника.
.... Пытаюсь по подписи догадаться о самом художнике, но, кроме начальных букв - типа Вака.... или Вока.... ничего не видно. ....Если бы это был Бакалович - старший, работавший во Франции, тогда бы имело смысл тратиться на восстановление картины. Состояние - не очень. Волны холста по кромкам, отслоение краски чешуйками, надо гладить - сажать красочный слой......
__________________
Куплю большие пейзажи западноевропейских художников. [email protected]
Фельд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 12:57 #18
Участник Форума
 
Аватар для Jacobvs
 
Регистрация: 08.05.2017
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 1,017
Репутация: 4822772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cocodrilo Посмотреть сообщение
Оценим пропорции фигуры. Очень большая голова - видимо, изображен человек маленького роста. Не карлик. Декоративная собачка - вероятно, гриффон. В то время они успешно существовали (вспомним портрет четы Арнольфини). Эта собачка совсем мелкая - не более 28 см. Если спроецировать этот размер на самого владельца - получим рост примерно 140 см. Получается декоративный младший офицер.
вот прочёл ещё раз Ваши слова

и мне кажетца что Бельгиец изобразил Испанца карикатурно

намеренно и по понятным причинам
Jacobvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 13:49 #19
Участник Форума
 
Аватар для cocodrilo
 
Регистрация: 15.03.2017
Адрес: москва
Сообщений: 1,986
Репутация: 2512566
По умолчанию

Вообще лицо у него доброе. Да и собачка - добрейшей души зверек. Отношение художника мне представляется вполне доброжелательным. Хотя оно сильно зависит от размеров оплаты. Возможно, здесь представлен человек, который, несмотря на маленький рост, сумел добиться определенных успехов в военном деле. Как полковник Володыевский, к примеру. Выложенное слева добро свидетельствует о славном боевом прошлом, а парадная экипировка - о богатом настоящем.
cocodrilo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2022, 14:17 #20
Участник Форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Брюссель
Сообщений: 1,475
Репутация: 11048
По умолчанию

Jacobvs, Cocodrilo - респект!
__________________
Куплю большие пейзажи западноевропейских художников. [email protected]
Фельд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()