29.08.2016, 12:58 | #21 |
Заблокирован
За отказ от сделки |
Ubaranda, спасибо за клеймо.а так называемая малая 84 с высоким картушем было такое клеймо у Адо?встречал несколько раз на столовых предметах,но сомнения были в подлинности.вроде это переходное клеймо было всего 8 месяцев и в Санкт-Петербурге и Москве,а до Казани дошло ли?
|
01.09.2016, 12:20 | #22 |
Специалист раздела "Серебро"
|
Есть предположение, что пробирер В.П - это бывший астраханский пробирер Василий Перетрутов. У Постниковой-Лосевой сказано, что он работал в Астрахани в 1815-27 гг., однако у меня есть образец его астраханского клейма 1829 г. Возможно, что после завершения работы в Астрахани он был переведён в Казань.
Казанского клейма с маленькими цифрами 84 я не встречал, но думаю, что оно существовало для всех пробирных управлений. У меня есть образцы таких клейм из Москвы, Санкт-Петербурга, Вильно, Костромы и Одессы. |
01.09.2016, 14:26 | #23 |
Заблокирован
За отказ от сделки |
ВАСИЛИЙ ПЕРЕТРУТОВ 1829 АСТРАХАНЬ
Добрый день.
Ubaranda,спасибо за Василия Перетрутова.DAD ТОЖЕ НАЗЫВАЛ ИМЯ ВАСИЛИЙ.МЫ всё ближе к истине.Вот если уважаемый DAD ПОДСКАЖЕТ ГДЕ ИСКАТЬ ИСТИНУ.... |
01.09.2016, 20:11 | #25 |
Специалист раздела "Серебро"
|
Про Персианцева не скажу, а вот насчёт Семёна Алексеевича Шебанова Вы вместе с Постниковой-Лосевой заблуждаетесь . Московским пробирером в 1883 г. работал Сергей Александрович Шостак.
|
01.09.2016, 20:28 | #26 |
уважаемый специалист раздела "Серебро"
|
Какой Вы упертый..))
В силу Именного, блаженной памяти Государыни Императрицы Анны Iоанновны 1733 февраля 26 дня указа, для защиты потребителя от обману и в целях пополнения казны в губернских и провинциальных городах определены для смотрения в деле золотых и серебряных товаров искусные пробирные мастера. Мастера оные по выбору из серебренниковых детей, кои способные к обучению, тех городов. После обучения в Монетной конторе (а позже в Горном Правлении) они с аттестатами, инструментом, клеймами и инструкциями возвращались в те города для исправления должности пробирных (пробовальных) мастеров. Содержание на время обучения возлагалось на счет местного градского общества (купеческого и мещанского). Инструмент, клейма и аренда помещения для ПП тоже на счет общества. Жалование при этом, дабы мастер не помре с голоду и не впал в искус, а работать по специальности серебрнника ему запрещено, должно выплачиваться за счет города и окружающих городов и провинций, кои попадают в его ответственность. Здесь кроется главное отличие пробирного мастера от пробирера. Должность последнего занимал чин находящийся на государевой службе. Вот его-то, последнего, и могли переместить куда угодно: из СПб в Тобольск и обратно. Пробирный мастер привязан к городу и градскому обществу, которое могло его заменить на другого. Я знаю только одного, кто сменил город. Я так долго писал с целью объяснить, что нельзя сравнивать пробирера-чиновника Шебанова и выборного Пробирного Мастера. Пробирер это чиновничья должность в Пробирной Палатке на счет Казны (государственной) Никуда пробирные мастера Перетрутов и Персианцев из своих городов не перемещались. В Казани работал в это время свой «В.П.» - выборный из мастеровых – Василий Пиесенинов. Надеюсь, Вам это поможет … |
01.09.2016, 20:38 | #28 |
Заблокирован
За отказ от сделки |
Уважаемый ,DAD,НЕТ СЛОВ!Занавес пал ,истина торжествует.думаю не один я доволен.белое пятно исчезло.значит Василий Пиесенинов 1836-1841г. был в Казани пробирным мастером.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|