Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.07.2018, 07:12 #1
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию Абросимовы

Среди поставщиков двора ЕИВ значатся два Абросимова- родственники Дмитрий и Петр. Предположительно с 1871 и 1881 годов соответственно. Поставщики серебряных изделий. Развернутое клеймо "Абросимовъ" с орлом на окладах не из серебра встречается не редко.
Просьба быть щедрыми возможных обладателей клейм "Абросимовъ", "ПА", "ДА" с орлом или просто развернутого "Абросимовъ" именно на серебре. Ещё интересует информация за что или за какие именно изделия они могли получить звание придворного фабриканта. Спасибо!
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 18:48 #2
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый вечер всем.


Андрей 62, Я не увидел фамилии Абросимов в числе победителей мануфактурных и промышленных выставок: 1861 года в Петербурге, 1865 года в Москве, 1870 года в Петербурге. Это значит, что Абросимовы не могли стать поставщиками Двора по решению Министерства финансов.
Остается одно, 8-10 лет беспрерывно поставлять ко Двору качественные товары. Далее, прошение о присвоении звания поставщика Двора.

Абросимов А.Е. 1900: Завод. Золотых изд. Абросимов Евстратий Андреевич, купец. Вл. фабрики зол. и серебр. изд., основанной в 1869 году, известен до 1917. В 1884 г. имел 45 рабочих. В 1894 г. имел 60 рабочих. В 1894 году произвел сереб. изд. на 60 000 р. Посуда, предметы личного обихода, работал с чернью.

Из: Архив. В.Скурлова. 5 июня. 2013. " Список ювелиров Москвы. 1850-1917."
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 11:29 #3
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Из: Архив. В.Скурлова.
Спасибо за желание помочь! Я даже заглянул в архив Скурлова, но лучше бы этого не делал)))...Вы случайно при ссылке перепутали имена, а всё остальное перепутал хозяин архива).
Глава Абросимовых- Андрей- пришел в Москву с семьёй из Костромской губернии, вероятно, в 1830-е. Работал с золотом. После его смерти дело продолжили два сына Дмитрий и Евстрат. Дмитрий скоро стал свободным художником, а фабрикой ("золотарное мастерство по металлическим вещам" "гальванопластическая фабрика") до своей смерти в 1880(81?) году заведовал Евстрат Андреевич. Далее его сын Петр. И при нем гальванопластическая фабрика. Первое упоминание его именно в Серебре попалось только в 1895 году и реклама придворного фабриканта с медалями за выставки 1872 и 82 гг. Клейм с кокошником Петр, вероятно, не увидел, ибо в конце века серебряно-бронзовой и гальванопластической фабриками руководит уже его младший брат инженер-технолог Афанасий Евстратьевич. Не помог и ТД, и ещё один брат- Андрей Евстратьевич. Вероятно в самом начале века дело Абросимовых плавно сошло на нет.
Вот и пытаюсь узнать за что именно в 1871 и 1882 гг стали поставщиками двора Дмитрий и Петр Абросимовы. Поставщиками серебряных изделий. Может в списках поставщиков не было разделения на серебро и посеребрение...
Миниатюры
c8a9000 АБРОСИМОВ 1881 мск.png   9a56000 АБРОСИМОВ 1895 мск.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 16:33 #4
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый вечер всем.


Андрей 62, У В.Скурлова все в норме:

Абросимов. А.Е., 1900: завод. золотых. изд. тв.г., Знаменский, с.д.

Это Андрей Абросимов.

Абросимов Евстратий Андреевич, 1853: 3 гильдии купец.

Это сын Андрея Абросимова.

Абросимов Петр Евстратович. купец, вл. фабрики зол. и сереб. изд.....

Это сын Евстратия Абросимова.

Моя ошибка, не написал Петр Абросимов, перед словами: вл. фабрики зол. и серебр. изд. и далее про рабочих 60. 000 руб.

Про Дмитрия Абросимова в этом сообщении, у Скурлова ничего нет.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 17:35 #5
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

Андрей 62, Вы пишите, что "Дмитрий скоро стал свободным художником"...

Список ювелиров-поставщиков Высочайшего двора. 1902 год.

Абросимов Дмитрий. Серебряные изделия.
Абросимов Петр. Серебряные изделия.



Звание "Поставщика" даровали дважды в год, на Пасху и Рождество.

Дмитрий-13.11. 1871. не сходится.
Петр-21.04. 1881. Сходится. По Вашим данным-1882 год.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 09:58 #6
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Андрей 62, У В.Скурлова все в норме:

Абросимов. А.Е., 1900: завод. золотых. изд. тв.г., Знаменский, с.д.

Это Андрей Абросимов.
Это не Андрей Абросимов. Выше уже отмечал.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 09:59 #7
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Абросимов Евстратий Андреевич, 1853: 3 гильдии купец.

Это сын Андрея Абросимова.
Сын, но не того Андрея, о котором Вы написали выше.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:03 #8
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Вл. фабрики зол. и серебр. изд., основанной в 1869 году, известен до 1917. В 1884 г. имел 45 рабочих. В 1894 г. имел 60 рабочих. В 1894 году произвел сереб. изд. на 60 000 р. Посуда, предметы личного обихода, работал с чернью.
Если как Вы пишите всё верно, то может у Вас есть данные о Петре, который "известен до 1917 года" и его работы с чернью? Или о его фабрике именно ЗиС изделий 1869 года?
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:10 #9
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Список ювелиров-поставщиков Высочайшего двора. 1902 год.Абросимов Дмитрий. Серебряные изделия.
Абросимов Петр. Серебряные изделия.
Звание "Поставщика" даровали дважды в год, на Пасху и Рождество.
Дмитрий-13.11. 1871. не сходится.
Петр-21.04. 1881. Сходится. По Вашим данным-1882 год.
У Вас есть уверенность что в этом списке были только здравствующие люди?
И с присвоением звания Поставщика, думаю, у Вас не вполне точная информация.
Впрочем, говорить о том, насколько верны данные в чьих-то архивах не вижу смысла. Интересно только за что именно и действительно ли за серебренные изделия получили звание Абросимовы.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:14 #10
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

.
Миниатюры
8639000 АБРОСИМОВ 1901 мск.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()