[ПЧЕЛОМОР]

[Шатл]

автор В.Н.Щепкин
"Русская палеография", глава 8 "Водяные знаки"

.....Пятнадцатому веку свойственны: виноградная веть, корона, звезда под короной, якорь, ножницы,дельфин,готическое"Р", готическое "М" и так называемые "три горы";кроме того, охотничий рог(он же в конце 17-начале18в. в гербе на голландской бумаге!), герб с тремя лилиями(он же в иных сочетаниях - в 16в.!). Большинство этих знаков известно(в иных вариантах) ещё в 14 в., в 15 они не перестают давть новые варианты и, меняясь, заходят и в 16 век Однако большинство вариантов приходится на 15в.
Шестнадцатому веку особенно свойственн: перчатка(она же в конце 15в.!), различные кувшинчики(заходят и в 17в.!), знаки с именами различных французских фабрикантов (((здесь мне шатлу, лень корячится латиницей)), свинья, тиара, многочисленные польские гербы.
Семнадцатому веку свойственны: во второй половине - голова шута в зубчатой пелеринке, герб города Амстердама; в первой половине знаки очень разнообразны.
Восемьнадцатому веку свойственны: амстердамский герб, аллегорическая сцена с надписью Pro patria, русский двуглавый орёл , ярославский герб(стоящий медведь с алебардой на плече, заходит в известных вариантах и в начало 19 века), Ростовский герб(олень),московский герб(Георгий, буквы "р и (фита)",рф(т.е. "русская фабрика") в различных рамках и др. С 1760-годов и по 1840 включительно русская бумага нередко содержит водяные знаки в виде дат(отдельно или в сочетании с водяными знаками фигурными и буквенными.....

(и что мне приятно, я этого не знал, что первые серьёзные исследования по филиграни(водяным знакам) изданы в России. Причём первые две из шести люителями.)

[ПЧЕЛОМОР]

Тут вот Шатл про филигрань помянул...а мне подумалось "филькина-грамота не производное ли,от филигрань!"

p.s. ...так к слову!?

[Шатл]

Как лингвист скажу - точное попадание.

[Шатл]

...Водяными знаками, или филигранями называются те прозрачные знаки, которые видны на бумаге, на свет. Водяными знаками они называются по большей прозрачности, полученной как бы от промокания бумаги, а филигранями - по своему линейному характеру, напоминающему ажурные узоры из тонкой серебряной и золотой проволоки(называемых филигранной работой)....
("Рус. палеог." параграф 48)

В русских Приказах высоко ценилось умение высокохудожественно писать(скорее даже "рисовать" письмо).

[berendey]

Я бы не спешил с датировкой 17 веком. Лилия корявая. Это напрягает. Тем более герб. 18 век. С другой стороны, по фото чернила орешковые. Похоже на 17, но всеже я бы не торопился. Думаю 18 век.

[Киновнарс]

berendey, я атрибутировал книгу по своей памяти,т.к. не имею в нынешний момент под рукой рабочей летры.Сегодня специально взял в руки псалтирь конца 40-х 17-го,дабы сличить с распечатками в руках водяные знаки.Орлы совпадают идентично,лилия на экз. что держал в руках более четка нежели представленная.
Думаю что это таки то время.
Пришествие безбожного патриарха Никона,по Руси расплодились ереси разные...
Так что нужна была "инструкция" по тому что есть что,и кто есть кто.
Чернил тогда других то и не было,анелиновые появились в нгачале 20-го,а подчерк не позднее сер. 18-го,но,скорее,я атрибутировал бы его к 17-му

[Шатл]

Нет Киновнарс, всё-таки это 18-й, но где-то в районе 1730-1760.

[Шатл]

В 1978 году мне будучи неопытном юноше повезло-сь купить целый грузовик старопечатных книг, которые везли в мукулатуру.(за 4 бутылки водки)
Конечно, без царя в голове, я кинулся их "изучать" на предмет, а что здест ценного, на что можно продолжать кутить в ресторанах.
Хорошо, что в Публичке удалось достать трёх томник Лихачева....
знаний получил много, но один фуй распродал всё по 2 рубля.
хватило на почти год ужинать в ресторане. Но знания кусочками остались.
... (чёрт, некогда.. дополню свой пост чуть позднее..

[Киновнарс]

Сообщение от Шатл всё-таки это 18-й, но где-то в районе 1730-1760.

Обоснуйте.Приму обоснованное мнение.