Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.11.2019, 10:49 #1
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 4,353
Репутация: 1039481
По умолчанию Тарелка Мальцова С.И. - определение клейма

Добрый день!
Помогите пожалуйста определить дополнительное клеймо на тарелке Мальцова 1860-1870гг.
Дополнительное клеймо в виде ребристого шестигранника красного цвета с белым круглым зеркалом посредине и надписями на нём.
У Мальцова такого клейма не встречал - может это что то типа "инвентарного знака(бирки)" хозяина тарелки ( ресторана, воинской части и пр.) ???
Миниатюры
cd81126180669         27 х 21 см.jpg   0e11126180669 (1).jpg   a9d2126180669 (2).jpg   8f97126180669 (2)аа.jpg   e05a126180669 (2)ааа.jpg  

Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 22:23 #2
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,239
Репутация: 1445904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Добрый день!
Помогите пожалуйста определить дополнительное клеймо на тарелке Мальцова 1860-1870гг.
Добрый вечер! Очень хочется поддержать эту интересную тему, хотя мое предположение вряд ли верное. Даже скорее всего неверное))
Вот есть еще марка с литерой "П" периода 1870-1880-х гг. В это время Мальцевское промышленно-торговое Т-во имело два фаянсовых завода - в Любохне и в Песочне. Литера "П" могла означать Песоченскую фаянсовую фабрику?
Можно ли уточнить период Вашей марки? это точно 1860-1870гг.?

https://www.sov-art.net.ru/spravochn...rika-pesochnya
Миниатюры
a05cpesochnenskaya-fayansovaya-fabrika-pesochnya(3).jpg  
__________________

Писатель, журналист: https://ru.calameo.com/read/00627298005c7e1db15ef
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 22:25 #3
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 11,165
Репутация: 673148
По умолчанию

Завод в Песочне выпускал фаянс, блюдо фаянсовое - всё сходится!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 22:33 #4
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,239
Репутация: 1445904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Завод в Песочне выпускал фаянс, блюдо фаянсовое - всё сходится!
Айва, дело в том, что Любохонский фаянсовый завод Мальцевского промышленно-торгового Т-ва ранее мне не встречался в справочниках и марочниках, и дат его образования и существования нет. Я знаю, что он работал в 1880-1890-е гг. А Сергеев датирует марку периодом 1860-1870 гг. (в марке уже присутствует упоминание Песочного, правда так нечетко, что нужно уточнять, если владеешь двумя производствами)))
__________________

Писатель, журналист: https://ru.calameo.com/read/00627298005c7e1db15ef
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 23:41 #5
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 4,353
Репутация: 1039481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Очень хочется поддержать эту интересную тему, хотя мое предположение вряд ли верное. Даже скорее всего неверное))
Вот есть еще марка с литерой "П" периода 1870-1880-х гг. В это время Мальцевское промышленно-торговое Т-во имело два фаянсовых завода - в Любохне и в Песочне. Литера "П" могла означать Песоченскую фаянсовую фабрику?
Можно ли уточнить период Вашей марки? это точно 1860-1870гг.?

https://www.sov-art.net.ru/spravochn...rika-pesochnya
Клейма в такой же табличке, как в указанном Вами источнике были показаны ранее на форуме(сейчас не могу указать номера сообщений) - в первом варианте даты 1860-1870г.
Самое интересное - у Селиванова и Дулькиной дата основания завода - 1951 и ничего не сказано основание какого - молоткового или фаянсового,
а в приведённой ссылке дата иная...
Мне очень нравится версия с буквой "П" = Песочня
Карамель - спасибо!!!
Миниатюры
fc6bpost_18_1157374804[1].jpg   1a41post_18_1157374804[1]а.jpg   cf6eСеливанов 3.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 00:18 #6
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 4,353
Репутация: 1039481
По умолчанию

Селиванов А.В. практически только констатирует, что был завод в Любохне, давая лишь статистические данные за 1884 год:
Миниатюры
4738Селиванов 5 Орловская губ..jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 12:15 #7
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,239
Репутация: 1445904
По умолчанию

Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Селиванов А.В. практически только констатирует, что был завод в Любохне, давая лишь статистические данные за 1884 год:
Сергеев, фаянсовый завод в Любохне основан в 1881-1882 и в 1893 уже не работал (по свед. В. Стукалича, 1894 г.). Как он пишет ниже - "Любохонский завод...всегда шел неуспешно". Эх, найти бы хоть одну марку!))
Миниатюры
ab76любох.jpg  
__________________

Писатель, журналист: https://ru.calameo.com/read/00627298005c7e1db15ef
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 13:35 #8
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 4,353
Репутация: 1039481
По умолчанию

Вот ещё отзыв и новые знания для нас о керамическом заводе в Любохне:

Цитата:
1882 г. ЛЮБОХНА Брянщина

...Мимо фаянсовой фабрики мы прошли назад. Вот заведение для выделки черепицы из превосходной здешней глины; доставка её, благодаря железной дороге, обходится по копейке за пуд. Пока дело в начале, здесь приготовляется 5000 штук черепицы в неделю, но несомненно, что оно разовьётся еще шире...

Вас. Ив. Немирович-Данченко
Отсюда: http://www.puteshestvie32.ru/content/lyubohna-2
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 13:46 #9
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 11,165
Репутация: 673148
По умолчанию

Какие противоречивые сведения!)
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 15:44 #10
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,239
Репутация: 1445904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Вот ещё отзыв и новые знания для нас о керамическом заводе в Любохне:
очень интересные сведения! Спасибо ! И противоречивые...все марки, приведенные Т. И. Дулькиной по времени отличаются на год, например переход в казенное управление везде указывается 1893 г., АО Мальцовских заводов в 1893 г., аренда М. С. Кузнецовым - 1899-1900 гг., переход в собственность МСК - в 1911 г. кажется нигде не указан.

а ведь был еще один керамический завод - изразцовый завод в Гусе-Хрустальном в 1900- е гг. у Нечаева-Мальцова
__________________

Писатель, журналист: https://ru.calameo.com/read/00627298005c7e1db15ef
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()