Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 28.01.2013, 15:35 #101
Участник Форума
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Челябинская обл
Сообщений: 936
Репутация: 2026
По умолчанию

Информация эта у П-Л и была,поищу ссылку-поделюсь,конечно,и по поводу более округлой формы.
Но ведь использовались же...мало ли что там официально сказано,правительства всегда умалчивают реальную ситуацию.
владимир19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 15:40 #102
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,939
Репутация: 7154903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Кроме ссылок на этот указ (а он не только о клеймах) в сети ничего нет.

Книги в которой он напечатан у меня тоже нет.

Но я не буду спорить если вы его читали, что он именно от апреля 1896 года, но как считать эти три года подскажите, 1896-1897-1898 и кокошник как единственный основной, следовательно как и я, вы считаете с 1999, а если считать три года с 1887, то получается 1887-1888-1889 и кокошник с 1900 не так ли? подскажите
Я постараюсь найти и дам позже ссылку на этот Указ.
А считать, думаю, нужно так: Указ от 11.03.1896, три года на переход, считаем 1896, 1897, 1898 - три года. С конца 1898 пошли овалы. Причем, если помните, вначале шли овалы с маленькими цифрами 84 (я приводил их в теме "Учимся...") И со второй половины 1899 пошли привычные овалы с нормальными цифрами.
Вот как-то так...

кузю бы еще послушать...
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 15:58 #103
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрич Посмотреть сообщение
Опять Вы утверждаете то, чего не знаете наверняка. Ну почему бы не писать столь категорично. Привожу картинки, чтобы обезопасить форумчан от неверных выводов.
В отношении 1896 Петербург спасибо, буду иметь в архиве, как понимаю оно из Иванова, а о двух других из провинции я уже писал, больше того П/Л упоминает, что мастера из Костромы писали прошения на Высочайшее имя, чтобы им разрешили временно клеймить старыми клеймами, так как покупатели пока не доверяют новым.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 16:00 #104
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,939
Репутация: 7154903
По умолчанию

Дмитрич, спасибо за Одессу и Вильно. Я ранее их встречал,но не скопировал. Других развернутых "тройников" 97 и 98 годов не видел.
Приведенные фото свидетельствуют в пользу "двойников" как единственных пробирных в эти годы прежде всего для Москвы и Питера как основных центров серебряного производства. Для регионов могли использоваться заготовленные заранее пробирные клейма. Но это из области догадок... Увы...
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 16:06 #105
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
С конца 1898 пошли овалы.
Я кстати полностью согласен, и лично только мое мнение, что и раньше, но авторитеты занимающиеся научными изысканиями принимают то одно мнение, то другое, как считать, то так, то так.
Именно поэтому, я исходя из практики, имею и свое собственное мнение.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 16:58 #106
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
С конца 1898 пошли овалы. Причем, если помните, вначале шли овалы с маленькими цифрами 84 (я приводил их в теме "Учимся...") И со второй половины 1899 пошли привычные овалы с нормальными цифрами.
Вот интересный овальчик, снял с другого ресурса и не знаю еще куда помещать.
Миниатюры
странности.jpg  
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 17:03 #107
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,939
Репутация: 7154903
По умолчанию

osamnen, можете поместить в тему "Учимся..." - https://www.antik-forum.ru/forum/sho...t=37723&page=6
Обратите внимание на пост №56 и 60

А по этой ссылке сможете посмотреть тот самый Указ - http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search...rt=350&regim=3
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 17:14 #108
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Спасибо, Вы и перенесите, Вы там очень нужную тему ведете.
Я просто пытался именник мастера разобрать, что там нахимичено.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 17:26 #109
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,939
Репутация: 7154903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Может быть Семёнов поможет лучше сориентироваться по времени? И не понятно - с засечками это клеймо или без.
Извините, чуть не "заболтали" Ваш вопрос из поста №12.
Интересные клейма. И как раз по теме.
На именнике "Семеновъ" видим медаль, полученную на выставке.
Дополнительный именник "МС" свидетельствует, что дочь основателя фирмы Мария уже возглавила предприятие. Значит клеймо не старше 1896 года. То есть именно рассматриваемый период 1897-1898 г.г. Засечки на пробирном клейме есть.

Катерина, если Вы не возражаете, можно было бы, исходя из общих познавательных интересов, объединить эту Вашу тему и тему "Учимся читать клейма". Так общими силами и создадим "букварь"...
Миниатюры
Семенов.jpg   МС.jpg  
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 17:44 #110
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,389
Репутация: 11033279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
Извините, чуть не "заболтали" Ваш вопрос из поста №12.
Интересные клейма. И как раз по теме.
На именнике "Семеновъ" видим медаль, полученную на выставке.
Дополнительный именник "МС" свидетельствует, что дочь основателя фирмы Мария уже возглавила предприятие. Значит клеймо не старше 1896 года. То есть именно рассматриваемый период 1897-1898 г.г. Засечки на пробирном клейме есть.

Катерина, если Вы не возражаете, можно было бы, исходя из общих познавательных интересов, объединить эту Вашу тему и тему "Учимся читать клейма". Так общими силами и создадим "букварь"...
Алексей, чуть позже дам более точную дату этого клейма - надо дорыться до свидетельства о браке прадедов.
Объединяйте темы на своё усмотрение, главное чтобы польза была!)))
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
ЮрьСаныч

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()