Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.06.2020, 18:22 #501
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

7
Миниатюры
7ec8Снимок экрана 2020-06-04 в 18.21.38.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2020, 18:24 #502
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Под вопросом это правильно
Миниатюры
a190Снимок экрана 2020-06-04 в 18.23.15.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2020, 18:33 #503
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Почему Пос-Лос его проигнорировала?
Я думаю что ей вообще было по большому счету всё равно кто там мастер Фролов, Фульда или Финтифлюшкин))) У неё были более высокие задачи и ей удалось создать хороший базовый справочник, который благодаря трудам энтузиастов индивидуумов с каждым днем удается совершенствовать. Давайте представим годы создания справочника и подручные материалы ПЛ. Насколько я могу судить она вообще на использовала по какой-то причине Адрес календари и т.п. в своей работе. Отсюда столько неточностей и в пробирерах, и в мастерах. Вероятно, у неё были списки цеховиков за отдельные годы ( а разделить их на ЗДМ, СДМ и т.д. не так просто). Оттисков клейм на данный момент вероятно нет ни у кого. Она и привязывала фактический материал музея к тем данным, которые удалось встретить в архиве. А вот к её последователям Скурлову и Иванову гораздо больше вопросов, ибо у одного прослеживается явный страх противоречить ПЛ и даже подтасовывать материал, а второй застраховался, собрав в возможные обладатели клейм всех подряд.
В среднем за день, который я отвожу атрибуции, удается более-менее определиться с 1-2-3 мастерами, а иногда на одного уходит несколько дней. Совпадения с атрибуцией ПЛ и пр. примерно процентов 5))) Так это с учетом того, что есть комп, а у ПЛ его не было. Как она могла определить клеймо "КФ"? Только если ей встретился мастер с похожими инициалами в архиве и есть фактические клейма. Клейм "КФ" в прям. не так много.
Всем трем известным составителям справочников потребовалось бы очень много времени, чтобы добросовестно проследить все встретившиеся клейма мастеров. Я уже вижу источники до которых они просто не добрались и ещё надо учитывать некоторые "дыры" в информации. Одна из них как раз попадает на начало деятельности Фендта.
Да ладно бы составители просто что-то не знали. Хуже когда они по какой то причине не честны. И что ещё хуже так это то, что в следующем случае ты уже не знаешь тут тоже солгали или нет)))
Вот судите сами, моё вчерашнее изыскание:
По Скурлову Штрандман, ЗДМ и приводится ссылка на куп. свид-во, но там он СДМ!
По Скурлову есть и Евдоким Васильевич Штрандман, но на самом деле это Евдокия Васильевна, вероятно вдова! Видно история с Бобирами у него не случайна)
Миниатюры
552cWS 000 вар по Скурлу.png   8fdfWS 1868 куп2г Штрандман.png   5258WS 1896 спб адр ЕВдокия.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2020, 19:00 #504
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Судя по датировкам предметов, приписываемых Фендту в собрании ГИМа, у них нет ни одного предмета с годовым пробирным клеймом до 1890 г, а это значит, что они не имеют понятия о существовании клейма КФ в квадратном щитке, отсюда, думаю, вся эта путаница и возникла.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2020, 19:08 #505
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Раздвоение личности у них там какое-то
Миниатюры
9790Снимок экрана 2020-06-04 в 18.20.30.jpg   1bf1Снимок экрана 2020-06-04 в 19.07.07.jpg   4934Снимок экрана 2020-06-04 в 19.06.57.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 21:23 #506
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

.
Миниатюры
bbecКФ 96 мск пдс ГИМ (1).jpg   778eКФ 96 мск пдс ГИМ (2).jpg   91f2КФ дв мск кнопка ГИМ (1).jpg   baf6КФ дв мск кнопка ГИМ (2).jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 21:24 #507
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

..
Миниатюры
dc90КФ ЛВ мск пдс ооо 1.jpg   fafcКФ ЛВ мск пдс ооо 2.jpg   5219КФ ЛВ мск пдс ооо 3.jpg   2162КФ ЛВ мск пдс ооо 4.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 18:21 #508
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

1910 г.
Миниатюры
8a97ФЕНДТ фото сын фут лига 1910.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 22:12 #509
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

Фирма Фаберже заказывала лезвия в Англии?
Миниатюры
d59520140611_151403_resized.jpg   4e0d20140611_151427_resized.jpg   a87120140611_151635_resized.jpg   347620140611_151726_resized.jpg  
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 22:16 #510
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11,994
Репутация: 4416189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTY56 Посмотреть сообщение
Фирма Фаберже заказывала лезвия в Англии?
почему бы и нет?
Английская сталь была в фаворе.
А Фирма торговала в том же Лондоне и была Поставщиком многих европейских монарших дворов.
donata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()