[Митрий]

Сообщение от Garry clockclub, Как я заметил, при более внимательном рассмотрении, вся свободная от живописи золочённая часть вазы покрыта орнаментом -цировкой.

Посмотрел я, наконец-то, на фотографии вазы ТС и не увидел цировки...
ИМХО, в лучшем случае, - три разных по цвету и "блестючести" препарата золота, но, скорее всего, - роспись по подвяленому крытью глянцгольдом (блестит) веществами, которые после обжига меняют его цвет и делают матовым... Давно известная и практикующаяся имитация цировки.

clockclub, сделайте, пожалуйста, крупно фото золотого рисунка на горле и на тулове вазы.

Удачи! С уважением, Дмитрий.

[Solovlad]

Полагаю, что на вазе самая, что ни на есть цировка по золоту.
С ув.

[Garry]

Митрий, Вопрос то не том, как мы "это" назовём! Вопрос в том, что "это"(что мы видим) надо восстановить! А имитация цировки фабрикой Батенина может вызвать у специалистов желание срочно открыть новую тему! Имитация явно видна на современных китайских вазах, она даже прощyпывается. - С ув!

[Garry]

Сообщение от Митрий Посмотрел я, наконец-то, на фотографии вазы ТС и не увидел цировки...

Сообщение от Митрий clockclub, сделайте, пожалуйста, крупно фото золотого рисунка на горле и на тулове вазы.

А зачем? Если заключение Вами уже сделано!Может сначала фото, а потом выводы!?

[Митрий]

Сообщение от Garry Митрий, Вопрос то не том, как мы "это" назовём! Вопрос в том, что "это"(что мы видим) надо восстановить! А имитация цировки фабрикой Батенина может вызвать у специалистов желание срочно открыть новую тему! Имитация явно видна на современных китайских вазах, она даже прощупывается. - С ув!

"Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт." (ц.)
Я не уверен, что "это" нужно восстанавливать...
Я очень сомневаюсь, что ваза изготовлена на заводе Батенина. Только ручки не вызывают отторжения.
Перед тем, как начать разговор со специалистами об имитации цировки на заводе Батенина, прежде нужно создать и коллективно завершить тему "Цировка по золоту и её имитации" в разделе "Фарфор: технологии и реставрация." (ИМХО!!!) Я этим заниматься сейчас в одиночку не хочу...
Настоящая цировка тоже почти всегда прощупывается, по порошку, во всяком случае.

Если я ошибаюсь, ТС обязательно покажет новые фотографии хорошего качества. Хотя бы основания, нижней части ножки и донышка целиком...

Удачи! С уважением, Дмитрий.

[PorzelanSW]

Сообщение от Митрий Настоящая цировка тоже почти всегда прощупывается, по порошку, во всяком случае.

Прочитал! Взял в руки предмет с озвученной цировкой. Провёл пальцем - ничего! Языком - ничего! Фантазёр ты, Димк!

[Митрий]

Серёга, если на твоём предмете и в самом деле порошковое золото с правильной цировкой карандашиком, пытайся "услышать" пальцами не изменение толщины слоя лощёного золота, а то, как изменяется лёгкость скольжения плотно прижатого пальца при переходе с нетронутого порошка на блестючее лощёное. Попробуй послюнить палец. Только напёрсток сначала сними, да?!
Но на имитации цировки ты, скорее всего, тоже почувствуешь на границе изменение "звука" под пальцем. Щупать золото бесполезно, лучше смотреть.

Удачи! С уважением, Дмитрий.

[Мойша]

Сообщение от PorzelanSW Прочитал! Взял в руки предмет с озвученной цировкой. Провёл пальцем - ничего! Языком - ничего! Фантазёр ты, Димк!

Целый час предметы из коллекции щупали -не прощупывается цировка.
Опять, видать, мы подделок китайских накупили ...
Эх, знать бы раньше, что цировку щупать и слушать надо плотно прижатым чем-то!

[clockclub]

У меня конечно не такая богатая коллекция предметов как у многих здесь присутствующих форумчан , а с церовкой таки сказать практически вообще нет, акромя пары экземпляров. К тому же одну уже окрестили явной подделкой китайских умельцев, боюсь и второй туда же запишут.
Тем не менее, я считал всегда второй предмет настоящим, правда атрибутировать пока не могу, думал создать по этому поводу тему, просить помощи зала.
Собственно, вот это цировка или нет?
Скажу одно, разницы на ощупь с основным фоном, практически нет.
Ну и хотелось бы от Дмитрия услышать вердикт по рисунку ниже, что это? Может я, в силу своих слабых в этой сфере знаний, наивно полагаю что это цировка по золоту, а на самом деле это может даже не золото?
Дополнительные фото вазы выложу чуть позже.
С уважением,
Игорь.

[Минотавр]

Сообщение от Мойша Эх, знать бы раньше, что цировку щупать и слушать надо плотно прижатым чем-то!

Не туда просто прижимали....прижмите к большому,круглому, плотному месту и сразу всё почувствуете....)