Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2023, 19:14 #21
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2015
Адрес: рязань
Сообщений: 4,046
Репутация: 566818
По умолчанию

Вот предложу материал, конечно из сети. Образцы продукции СЧ 1937. Как мне видится на ложках 2 клейма, как на ложке, которая ОБСУЖДАЕТСЯ.
Т.е. пробы нет !!
Вверху есть ссылочка на источник, может у кого комп помощнее или взгляд более зоркий. И вывод будет другой
Миниатюры
b863Чернь.jpg   0dc0Чернь - копия.png  
назяр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2023, 21:05 #22
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,968
Репутация: 2122711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от назяр Посмотреть сообщение
Как мне видится на ложках 2 клейма, как на ложке, которая ОБСУЖДАЕТСЯ.
Т.е. пробы нет !!
У ТС на ложках 1 клеймо- именник.
А если 2 клейма, то одно- именник завода, а второе- пробирное ( как я показал в #2) .
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2023, 13:44 #23
Участник Форума
 
Аватар для Noy72
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 1,101
Репутация: 108624
По умолчанию

да всё просто там было.
там был период с переходом с 1 клейма на другое.. и в этот участок времени попали и сч и кубачи и прочие артели - заводы.
встречаются с клеймами изготовителя но без проб у всех того периода.
Noy72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 14:49 #24
Посетитель
 
Регистрация: 01.03.2021
Адрес: Удмуртия. Ижевск
Сообщений: 50
Репутация: 272
По умолчанию

Спасибо за конкретный ответ! Для меня это важная информация.
Провинция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 14:55 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,968
Репутация: 2122711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Noy72 Посмотреть сообщение
да всё просто там было.
там был период с переходом с 1 клейма на другое.. и в этот участок времени попали и сч и кубачи и прочие артели - заводы.
встречаются с клеймами изготовителя но без проб у всех того периода.
А какой там был переход с 1 клейма на другое в 1930-е годы?
Голова рабочего была с 1927 по 58. Или я что-то упустил?

Последний раз редактировалось Серж-ант; 28.11.2023 в 14:56.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 21:52 #26
Участник Форума
 
Аватар для Noy72
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 1,101
Репутация: 108624
По умолчанию

ну вот 1927 - это и есть 30е годы
Noy72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 22:09 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,968
Репутация: 2122711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Noy72 Посмотреть сообщение
ну вот 1927 - это и есть 30е годы
Это 20-е... А артель СЧ начала работу с 1933-го. Разве что в процессе формирования артели до 33 года изделия не проходили пробирную инспекцию.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 13:30 #28
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
изделия не проходили пробирную инспекцию
это исключено,считаю
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 13:35 #29
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

касаемо отсутствия пробирных клейм на обсуждаемых предетах, надо принять это как данность.
Причин, наверное, уже не установить.

Как одна из версий - предметы непосредственно с завода(вынесены, подарены/сделаны для себя внутри коллектива из неподотчетного металла и т.д.)
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 16:31 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,968
Репутация: 2122711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
это исключено,считаю
Это как посмотреть...Заглянул в историю на сайтах СЧ. У них как-то разбито на 2 сайтах по разному...
https://severchern.ru/about/history/
https://severchern.com/history/factory-history/

1929 год. М. П. Чирковым были изготовлены образцы предметов, украшенных черневым рисунком для показа в Москве.
Как он их клеймил- своим именником МЧ или артельным СЧ? проходили ли они пробирную инспекцию перед показом или после..?

1931 год. Были набраны первые молодые ученики:
Саня Гладышева,
Граня Угловская (Калашникова),
Коля Щелкунов,
Маруся Угловская (Сычева),
Паша Угловская (Насоновская).
В следующем году присоединились Заварина Фрося и Подсекина Мария.

1933 год. Молодые мастера освоили художественные приемы и технику черневого дела. Объединившись в артель «Северная чернь», они наладили выпуск ювелирных изделий.

За период учебы с 1931 по 33 молодые мастера ведь уже набрались опыта и изготовили какие-то изделия. Могли работы учеников не отправлять в пробирную инспекцию, а оставить как образцы?
А вот после создания артели все изделия должны были клеймиться в пробирной инспекции. Там уже остается лишь вариант- несуны..
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()