Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2024, 20:01 #51
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
это такой примитивный способ обойти Правила? )

Тем и отличается,что заказ соседа предназначался именно соседу, а не дяде Степе
Ну пусть так Допускаю, что в СССР, даже частники- кустари работали честно и скрупулезно по правилам. Финиспекторы без работы просто чахли.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:02 #52
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
изучайте матчасть.
Хотя бы на примере подстаканников:
МЮФ - "Три богатыря ", "В дозоре", "БКМ" ;
АМЮ - "МГУ",масса черневых, тот же "Театр"
А Кубачей вообще море - и с "овалом"(до 1953) и с "лопаткой"(1953-1958)
А овал какой? Выпуклый или вдавленный? С лопаткой позже.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:03 #53
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелунатик-увы Посмотреть сообщение
Shniperson, спасибо Вам за интересные дискуссии ))). Правда интересно!
Пыталась найти полностью статью "Территория и планирование", не получилось. А то я и с автором статьи бы поспорила ))). Пока пробегусь по отрывку:

Выдержка из статьи: Постановлением ЦИК СССР от 5 декабря 1924 г. кустари в сельской местности освобождались от промыслового налога, а в апреле 1925 г. было облегчено общее налогообложение кустарей. Можно только удивляться тому, что в СССР, где жестоко преследовалась любая частная производственная инициатива, культивировались и всячески поощрялись «единоличные» кустарные производства. Мало того, мастерам, имеющим учеников, полагались особые льготы - государство заботилось о развитии и расширении народных промыслов.
- да, все такОффтоп

В 1920-30-х годах значительная часть изделий художественных производств продавалась на внешнем рынке через Госторг.
- Продавали и через Северокустарь, Амторг, Мосторг… Но суть понятна. Хотя нет. О чем речь - об «изделия художественных производств» или «кустарных»? Просто к кустарному не относится трест Русские самоцветы, Ломоносовский завод, Эмалевая фабрика ИЗО..., но изделия которых в немаленьком количестве продавали на внешний рынок.
Если же брать кустарные изделия, я бы разделила на:
1920-его годы. Предположу, что большой процент кустарей, которые сдавали свою продукцию в конторы для последующей продажи на внешнем рынке, являлись частниками.
1930-е годы. Предположу, что за границу шли изделия крупных артелей и предприятий.


К 1931 г. объём экспорта изделий кустарно-художественной промышленности достиг 4 млн золотых руб.
- не знаю об этой цифре, но не спорю))) – на примере 1928 года – цифра из газеты Труд - 1,393 млн. объем экспорта (кстати, в 1913 году - 15 млн. - что совсем не весело)

В «валютном цехе» страны Советов трудилось более 40 тыс. кустарей.
- Не знаю. Возможно. Только опять каких кустарей – частников или организованных?


В 1941 г. на базе бывшего Кустарного музея был создан Научно-исследовательский институт художественной промышленности (НИИХП).
- уточняю, это 1932 год. Источник: газеты Труд 1932 год, работа искусствоведа, сотрудника музея Хохловой Екатерины Николаевны (1922-1916) «Как возрождали народное искусство в СССР»

В 1942 г. лучшие мастера были отозваны с фронтов, их запрещалось использовать на других работах.
- уточню – мастера на фабрики и в артели народного искусства – Красное-на Волге, Северная чернь и другие. Не про одного кустаря-частника не читала.

Shniperson, спасибо за то, что даете повод для размышлений! А сколько аспектов уже затронули!
С уважением)))
Взаимно! Вам спасибо. Постоянно черпаю на форуме много интересного.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:10 #54
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shniperson Посмотреть сообщение
А овал какой? Выпуклый или вдавленный? С лопаткой позже.
Вы что-то путаете.
Поищите на АФ или в сети фото клеймения московских предметов до 1958-го
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:45 #55
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shniperson Посмотреть сообщение
У Постниковой полно неточностей. Где то были у меня документы по пробирным клеймам СССР, для служебного пользования. Еще по работе в ОБХСС. Найду выложу. Сейчас - лень искать.
Ещё есть Троепольская. Удивительно, но у неё то же самое ))

Наверное, и там много неточностей))
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:49 #56
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
Вы что-то путаете.
Поищите на АФ или в сети фото клеймения московских предметов до 1958-го
Спасибо, поищу конечно. Имел в виду сам вид овала оттиска. Как звезда на лопатке: контурная и выпуклая. Там просто тоже отличия по году шли, как на ПД СЧ обсуждали.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:56 #57
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Ещё есть Троепольская. Удивительно, но у неё то же самое ))
Ну значит я ошибся, я в голове держал информацию, что форма овала оттиска отличалась по году. Была как ранее 84 в овале, и потом такой же овал уже 875 пошел, и позже чуть другой формы и расположение дельты другое. Но если разницы нет, пускай будет до 58 года.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 22:08 #58
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shniperson Посмотреть сообщение
Ну значит я ошибся, я в голове держал информацию, что форма овала оттиска отличалась по году. Была как ранее 84 в овале, и потом такой же овал уже 875 пошел, и позже чуть другой формы и расположение дельты другое. Но если разницы нет, пускай будет до 58 года.
До 58 года была либо лопатка, либо овал. В завис от веса изделия. Точно не помню вес, лень уже лезть, коллеги поправят, ежели что. По-моему, до 10 грамм лопата, потом овал, но насколько отложилось в голове - такое разделение шло не прямо до 58 года, а окончилось ранее, и потом пошла токмо лопата.
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2024, 10:45 #59
Участник Форума
 
Аватар для Shniperson
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Респ.Марий Эл
Сообщений: 833
Репутация: 40247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
До 58 года была либо лопатка, либо овал. В завис от веса изделия. Точно не помню вес, лень уже лезть, коллеги поправят, ежели что. По-моему, до 10 грамм лопата, потом овал, но насколько отложилось в голове - такое разделение шло не прямо до 58 года, а окончилось ранее, и потом пошла токмо лопата.
Согласен , действительно и овал и лопатка с молотобойцем ставились в этом отрезке времени, в зависимости от веса, а на крупных изделиях еще голова рабочего в круге ставилась дополнительно.
Shniperson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()