Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2016, 14:49 #51
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Против.
Это существенно сужает возможности продавцов.
Зато расширяет договоренность в личке. "Я куплю за столько-то". Продавец ставит блиц и предложивший сразу же покупает.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума  
Старый 28.02.2016, 15:30 #52
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Зато расширяет договоренность в личке. "Я куплю за столько-то". Продавец ставит блиц и предложивший сразу же покупает.
Надоело уже отвечать на эти фантазии:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...0&postcount=19
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...7&postcount=26
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума  
Старый 28.02.2016, 21:44 #53
Участник Форума
 
Аватар для SlavaVsegda
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: ВологдА
Сообщений: 2,054
Репутация: 1661269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Надоело уже отвечать на эти фантазии
ShamAN. То что для Вас фантазии, для нас реальность. Не видите или нет времени?
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=172962
Абсолютно договорной матч.
Завтра еще ссылок дам.
SlavaVsegda вне форума  
Старый 28.02.2016, 23:00 #54
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaVsegda Посмотреть сообщение
ShamAN. То что для Вас фантазии, для нас реальность. Не видите или нет времени?
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=172962
Абсолютно договорной матч.
Завтра еще ссылок дам.
Покупка-продажа всегда "договорной матч". Даже когда это аукцион на доске без блица.
В приведенном примере, чьи права пострадали? И каким образом?

Давайте еще примеры, а пока ищите, SlavaVsegda, Вы персонально, ответьте на эти вопросы:
Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
...
1. Скажите, кто всерьез верит, что продавец откажется от более выгодной сделки ради менее выгодной?
2. Кто не согласен с утверждением, что если продавец идет на "сговор" и "махинации с Блицем", то это значит только одно – сделка, предложенная в ЛС, показалась ему по каким-то причинам более выгодной, чем предполагаемый итог торгов с Вашим участием.
3. Кто не знает, как добавить привлекательности своей ставке и таким образом избегнуть "сговора в ЛС с неожиданным Блицем"?
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума  
Старый 29.02.2016, 00:27 #55
Уважаемый участник
 
Аватар для 197
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,183
Репутация: 1260609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Сообщение от ShamAN
...
1. Скажите, кто всерьез верит, что продавец откажется от более выгодной сделки ради менее выгодной?
2. Кто не согласен с утверждением, что если продавец идет на "сговор" и "махинации с Блицем", то это значит только одно – сделка, предложенная в ЛС, показалась ему по каким-то причинам более выгодной, чем предполагаемый итог торгов с Вашим участием.
Всё зависит от порядочности продавца и правил продаж. Аукцион должен быть честным и прозрачным. Почему никто не бьётся за права покупателей? А если останутся одни продавцы, друг-другу продавать по блицу будут?
197 вне форума  
Старый 29.02.2016, 01:06 #56
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
Всё зависит от порядочности продавца и правил продаж. Аукцион должен быть честным и прозрачным. ...
Согласен, а еще мы "за мир во всем мире".
Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
... Почему никто не бьётся за права покупателей? ...
А Вы внимательно перечитайте Правила продаж, и увидите, что ограничительных пунктов для покупателей только три, универсальных - четыре, а все остальные для продавцов.
В Правилах форума ограничительных пунктов для покупателей вообще нет, есть только универсальные и для продавцов.
Еще можно посмотреть статистику "предупреждений" и "банов" за торговые операции - на одного покупателя приходится три-четыре продавца.
Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
... А если останутся одни продавцы, друг-другу продавать по блицу будут?
Если останутся только покупатели лучше будет?
Да и они не останутся в отсутствии продавцов.
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума  
Старый 29.02.2016, 10:35 #57
Участник Форума
 
Аватар для SlavaVsegda
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: ВологдА
Сообщений: 2,054
Репутация: 1661269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Покупка-продажа всегда "договорной матч". Даже когда это аукцион на доске без блица.
В приведенном примере, чьи права пострадали? И каким образом?

Давайте еще примеры, а пока ищите, SlavaVsegda, Вы персонально, ответьте на эти вопросы:
В приведенном примере: я давал ставку но ответил на тел.вызов и получил блиц.Сообщение в последующем отредактировал.
Зачастую продавец не знает цену на данный момент и соглашается в л-с на предложение покупателя о блиц-цене.

Еще пример внезапно возникшего Блица.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...=182269&page=3
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=67783
Сергей Анатольевич Торги должны быть прозрачными т.е. честными. Абсолютно согласен. Но администрация имеет позицию. Все для продавца.
SlavaVsegda вне форума  
Старый 29.02.2016, 11:46 #58
Участник Форума
 
Аватар для SlavaVsegda
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: ВологдА
Сообщений: 2,054
Репутация: 1661269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Покупка-продажа всегда "договорной матч". Даже когда это аукцион на доске без блица.
В приведенном примере, чьи права пострадали? И каким образом?
И в этой теме признаки договора- я бы тоже купил если бы не внезапный блиц.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=157162
SlavaVsegda вне форума  
Старый 29.02.2016, 12:19 #59
Участник Форума
 
Аватар для SlavaVsegda
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: ВологдА
Сообщений: 2,054
Репутация: 1661269
По умолчанию

И это договор.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...=159934&page=2
SlavaVsegda вне форума  
Старый 29.02.2016, 16:01 #60
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaVsegda Посмотреть сообщение
... Но администрация имеет позицию. Все для продавца.
Уж точно администрация НИКОГДА не встанет на позицию: "Все для покупателя SlavaVsegda"

Думаю, проблема в непонимании (или в нежелании принять) для чего вообще проводятся аукционы - они проводятся не для скупки "на халяву" интересных предметов, а как раз наоборот - для продажи по максимально высокой цене на основе конкурентных торгов.

А вообще, поосторожнее с обобщениями.
Цитата:
Сообщение от SlavaVsegda Посмотреть сообщение
... Зачастую продавец не знает цену на данный момент и соглашается в л-с на предложение покупателя о блиц-цене...
Цитата:
Сообщение от SlavaVsegda Посмотреть сообщение
... я бы тоже купил если бы не внезапный блиц...
По приведенным Вами примерам хочется спросить одно - щедрее быть пробовали?

Если Вы раз за разом "пролетаете" на торгах, то значит, используете не ту тактику.
Отчасти, именно Ваши скупые ставки, в надежде сорвать банк на последней минуте (а вовсе не мифические сговоры в ЛС), заставляют продавцов волноваться и идти на заявление Блица - продавцов просто не устраивает ход торгов.
Даже в Правилах написано:
Цитата:
Сообщение от Правила продаж и условия торгов. Посмотреть сообщение
... Администрация форума настоятельно не рекомендует покупателям надeяться на ставки, сделанные в последние минуты аукционов! ...
Да даже если продавец идет на "сговор в ЛС", то это значит только одно – сделка, предложенная в ЛС, показалась ему по каким-то причинам более выгодной, чем предполагаемый итог торгов с Вашим участием". И это не является обманом кого-либо, но является просчетом проигравших участников аукциона (а иногда, и неопытного продавца).

SlavaVsegda, право, с Вами скучно дискутировать становится, на поставленные вопросы не отвечаете, советы игнорируете.
Думаю, дальнейшая дискуссия не имеет перспективы.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.
На всякий случай еще раз процитирую полезный совет родившийся в этой теме:
Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Slonik Посмотреть сообщение
Вопрос по блицу спорный. С одной стороны торгуешься, а потом раз и блиц прозевал, а с другой стороны, если хочешь купить, то попросить у продавца блиц (т.е. цену за которую он готов сейчас продать), то почему нет? А вот если блиц не устроил, то и дальше поторговаться можно.
Можно же писать, что блица не будет или блиц возможен по запросу в ходе торгов. Это и в правила внести можно.
Вот это более разумный подход!
Но можно еще проще - спросить у продавца в теме: "будет ли блиц?"
Или, сделать "ставку с условием": "ставка xxxxx руб. при условии, что в ходе торгов не будет объявлен Блиц. Прошу продавца подтвердить или отклонить мою ставку."
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()