Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.04.2021, 20:40 #21
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Это не смертельно))))))
Я бы даже не реставрировал - часть "шарма"))))
Я с Вами согласен, что в таком состоянии лучше. Доверить реставрацию и разочароваться. Рядом хорошего специалиста нет. Лучше так чем навредить предмету.
kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2021, 23:18 #22
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,734
Репутация: 2084444
По умолчанию

Я наверное скажу что это там не цировка: подобный декор был бы слишком дорог для предмета этого уровня, скорее это что то вроде этого, см фото.
Миниатюры
246f20210501_161404~2.jpg  
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 01.05.2021 в 23:19.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2021, 09:20 #23
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Я наверное скажу что это там не цировка: подобный декор был бы слишком дорог для предмета этого уровня, скорее это что то вроде этого, см фото.
Здравствуйте. Спасибо, что пытаетесь помочь в атрибуции. Может быть и не цировка. А что это? Трафаретная печать?
kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2021, 12:28 #24
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,734
Репутация: 2084444
По умолчанию

Я не уверен как это правильно называется технологически, но это не печать.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 16:49 #25
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 1
По умолчанию

Если рассуждать логически, то на вазе явно изображена не Россия
Ранние марки Сафронова близки к маркам Гарднера. Но все же, не идентичны. Сафроновские марки скорее небрежное от руки написанное С, тогда как у Гарднера все таки больше G, но бывает так, что из-за небрежности хвостик не всегда виден. Это и вызывает много споров при атрибуции фарфора Сафронова. Вообще написание марок указанных заводов отличается большим разнообразием, от чего возникает много путаницы. Тисненная в массе САФРОНОВА встречается очень редко на изделиях почти всего периода существования завода.В Хёхстской фарфоровой мануфактуре базовым элементом клейма выступало изображение колеса, которое также присутствовало в гербе архиепископа Майнцского. По легенде, появление колеса в гербе Майнца было связано с тем, что архиепископ Виллигс однажды ночью изобразил на своем доме колесо, символизирующее то, что он был сыном бедного каретника. Майнцу понравился этот символ, и он решил внести его в свой герб. Эту версию нужно проверить
Leonardo D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 17:37 #26
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,734
Репутация: 2084444
По умолчанию

Leonardo D, Добро пожаловать, спасибо за краткий курс)))) Вы- автор этой интернетной заметки, или просто решили процитировать?
Миниатюры
0299Screenshot_20210505-103258_Chrome~3.jpg  
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 18:14 #27
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию Гарднера конец 18 начала 19 веков

Цитата:
Ранние марки Сафронова близки к маркам Гарднера
Здравствуйте. Спасибо за интерес к моему вопросу.
Однако я всё же сомневаюсь, что кофейник Сафронова. Мои сомнения не беспочвенны.
Так на днях почитал книгу Селиванова 1903 года на стр. 23 и 24 есть описание клейм Гарднера конец 18 начала 19 веков. Есть таблицы 5 -6 к описанию. Копии страниц предлагаю посмотреть.
Миниатюры
1f83Клеймо Гарднер 2.jpg   7c71Клеймо Гарднер 1.jpg  
kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 18:17 #28
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Ранние марки Сафронова близки к маркам Гарднера
Вот таблицы с клеймами 5 и 6 раннего Гарднера.
Миниатюры
f422таблица 5.jpg   419eтаблица 6.jpg  
kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 18:22 #29
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию Описание у Селиванова Сафронова

К сожалению очень мало информации о фабрике Сафронова.
На странице 64 есть описание клейм фабрики Сафронова
Миниатюры
7a98Cафронова.jpg  
kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 18:32 #30
Посетитель
 
Аватар для kkosta
 
Регистрация: 01.09.2018
Адрес: Ялта
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию

28.04.2021. Я высказал сомнения в принадлежности изготовителя кофейника. Но к сожалению плохо показал фото дна с клеймом.
Как мне показалось в тесте есть вдавленное тиснение. Как я думал цифра 18. Но при неоднократном фотографировании и увеличении я увидел в тесте вдавленный пятиугольный штамп и в нём два кружка, а не восьмерка.
Фото приложил.
Миниатюры
7f02SAM_3955.JPG   117cSAM_3955a.jpg   773fSAM_3962.jpg   210aSAM_3962a.jpg   596bSAM_3962b.jpg  

kkosta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гарднер , гарднер для востока , русский фарфор , сафронов


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()