Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.12.2020, 20:19 #21
Участник Форума
 
Аватар для Маршан
 
Регистрация: 11.11.2018
Адрес: Нижегородская губ., с.Дивеево
Сообщений: 1,443
Репутация: 250089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Посмотреть сообщение
Смеяться не буду, так как это нормальное старообрядческое литье старообрядцев поповского согласия, XVIII в., .
Моё видение этого предмета есть в теме. Спорить смысла нет. Как нет и серьёзных доказательств ни 18, ни 19 века, ни поповцев, ни никонианцев. Пат.
Маршан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2020, 23:57 #22
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 4,613
Репутация: 768636
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маршан Посмотреть сообщение
... Спорить смысла нет. Как нет и серьёзных доказательств ни 18, ни 19 века, ни поповцев, ни никонианцев. Пат.
А с кем будете спорить? ))) С искусствоведами - специалистами по ставрографии? )))
Ну, а для неофитов вероятно письменные источники - не являются "серьезными доказательствами"...))))
1. С.В.Гнутова, Е.Я.Зотова, "Кресты. Иконы. Складни", Москва, 2000.
("Медное художественное литье XI- начала XX века из собрания Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева") : стр. 35.
2. А.А.Кириков, В.Н.Бережков, "Антология православного художественного литья", том 2 "Кресты", Москва, 2004: стр. 192-193.
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2020, 23:58 #23
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 4,613
Репутация: 768636
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маршан Посмотреть сообщение
Не поддержу. На дворе пост.
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 00:28 #24
Участник Форума
 
Аватар для Маршан
 
Регистрация: 11.11.2018
Адрес: Нижегородская губ., с.Дивеево
Сообщений: 1,443
Репутация: 250089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Посмотреть сообщение
А с кем будете спорить? ))) С искусствоведами - специалистами по ставрографии? )))
Ну, а для неофитов вероятно письменные источники - не являются "серьезными доказательствами"...))))
1. С.В.Гнутова, Е.Я.Зотова, "Кресты. Иконы. Складни", Москва, 2000.
("Медное художественное литье XI- начала XX века из собрания Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева") : стр. 35.
2. А.А.Кириков, В.Н.Бережков, "Антология православного художественного литья", том 2 "Кресты", Москва, 2004: стр. 192-193.
Так это совсем не новость именно Гнутову-Зотову я упомянул в первом же посте. С 2000 года меднолит ушел вперед, больше чем за предшествующие сотни лет. Новых атрибуций и датировок вагоны. Ну не было в 18 веке подобных крестов. Не было. Серебрянные напрестольные были (на стыке веков).
При всём моём уважении к авторам.
Маршан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 02:25 #25
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 4,613
Репутация: 768636
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маршан Посмотреть сообщение
... Ну не было в 18 веке подобных крестов. Не было. Серебрянные напрестольные были (на стыке веков).
При всём моём уважении к авторам.
Это всего лишь мнение (ИМХО кого?))), не подкрепленное ничем )))
Удивительная логика - серебряные (с одной "Н") были, а медных быть не могло )))
Расскажите лучше: когда РПЦ отменила Указ от 31 января 1723 года запрещающий медное литьё?
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 02:38 #26
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 4,613
Репутация: 768636
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маршан Посмотреть сообщение
... Новых атрибуций и датировок вагоны.
Чьих? МаркаГГ? ))) "С которым даже искусствоведы не спорят"? )))
Достаточно того, что он пишет о барокко в 12-14 вв. )))
Для информации: во всем цивилизованном мире, особенно среди людей науки, а также юристов и искусствоведов (в том числе) - в доказательной базе учитываются исключительно письменные источники, но никак ни форум в интернете или Википедия. Для людей же работающих с литьем, доказательным фактором являлись (очень часто) открывшиеся находки закладок (клады), где датировку определяет очень качественно и точно сопутка, а также письменные источники о гибели тех мест, где эти находки были сделаны.
Но для некоторых достаточно форумов и Вики )))
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 11:57 #27
Участник Форума
 
Аватар для Маршан
 
Регистрация: 11.11.2018
Адрес: Нижегородская губ., с.Дивеево
Сообщений: 1,443
Репутация: 250089
По умолчанию

Вы пыл-то поумерьте, специалист раздела фарфор, и по совместительству учитель русскага языка. На вопросы нужно смотреть глыбже, а к людям относиться ширше. И будет щястя.
Мое имхо, это моё имхо. Мне его вполне хватает. Не считаю себя крутым Спецом, но вполне понимаю, что и где говорю. И не стоит со мной в споре лепить отсебятину про Марка Григорича и Вики, приёмчик так себе. У меня есть покруче - "во всём цЫвилизованном мире" (особенно среди людей науки и искусства)одни дяди других дядей пользуют, нет желания "приобщиться"?
Со мной вполне можно спорить и разговаривать. И если я не прав, я всегда признаю. Но вот тех, кто решит наехать и поговорить через губу, менторским тоном, ждет очень глубокое разочарование.
Это так... для "некоторых" к сведению.
Маршан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 12:45 #28
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,453
Репутация: 397498
По умолчанию

Уважаемые участники форума. Напоминаю , сейчас идёт пост. Бесы только ищут повода , что бы люди поссорились и переругались между собой. О чём спор ? По большому счёту из за пустяков. Каждый пытается отстоять своё мнение (гордыня). Стоит оно того ? Нет ,не стоит. С днём памяти Святителя Николая Чудотворца ,всех вас . Святый Николай Чудотворец , моли Бога о нас.

Последний раз редактировалось Андрей 968; 19.12.2020 в 12:45.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 14:24 #29
Специалист
 
Аватар для Дед Мороз
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,783
Репутация: 277917
По умолчанию

Берите пример с Совы. Он вот, к примеру, вредничает частенько, но никогда ни с кем не ругается, ну так что бы прям ох...
__________________
Крэкс, пэкс, фэкс - сказал Тиранозавр Рекс.
Коллекционер икон, е-мэйл: max67@bk.ru

Последний раз редактировалось Дед Мороз; 19.12.2020 в 14:25.
Дед Мороз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 14:56 #30
Участник Форума
 
Аватар для Маршан
 
Регистрация: 11.11.2018
Адрес: Нижегородская губ., с.Дивеево
Сообщений: 1,443
Репутация: 250089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Мороз Посмотреть сообщение
Берите пример с Совы.
Эти слова можно в рамочку и на стену, практически всем, кто "в теме"!
Каюсь - при ответном ударе, часто не расчитываю силы... Действительно, пост даёт о себе знать...
Прошу прощения за резкости!
Маршан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
меднолитая пластика , распятие


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()