Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 24.11.2012, 17:57 #1
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,774
Репутация: 506140
По умолчанию Немецкие "Оборванцы". Рудольштадт,Фольштадт,и иже с ними.

Вот такая красота - говорят привезли из Германии после войны
Что думаете? реально Капо Ди Монте? Клеймо подглазурное, лицо обалденное, детали мелкие и прорисовка супер, сколы - столик с ножницами вон рядом валяется, клеить надо - но дно какое-то уж слишком чистенькое...

Спасибо всем за внимание и интерес :-)
Миниатюры
01692445133.jpg   74082447181.jpg   af562436941.jpg  

Последний раз редактировалось PARKAL_2009; 18.11.2016 в 22:49.
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 20:53 #2
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,370
Репутация: 5684706
По умолчанию

ElenaF,добрый вечер.Хорошая фигура.Только не Capodimonte,а Rudolstadt,Ernst Bohne Sohne.В Вашем случае(на эти мысли наводит слишком чистое дно),возможно более позднее исполнение Albert Stahl & Co. ( formerly Ernst Bohne Söhne ) 1937-1962.
В подтверждении моих слов.Там,как раз и уход виден.
http://www.ebay.com/itm/Ernst-Bohne-...-/130580071179
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:17 #3
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,774
Репутация: 506140
По умолчанию

Ну уход показан в разыыыы больше того за что предлагают :-)
Только у меня вот сомнения все еще - не так уж похожа форма клейма на Рудольштадт, а похожего добра (короны с буквой Н) было полно.
То лучики не те, то донышко у короны и написание буквы...
Кроме того, если не подводит память, именно у каподимонте была серия "соцреализма" того времени - старьевщик со сломанными стульями, потрепанная водовозка с бочком на тележке... По стилю ну оооочень близко.
ВОт тут http://vasily-sergeev.livejournal.com/3176768.html и кувшинчик прям тот же висит :-)))
Как считаете? ( тем более что слова продавца о вещи, могут быть и не верны)
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:38 #4
Участник Форума
 
Аватар для Alica
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 991
Репутация: 47865
По умолчанию

Добрый вечер.
Конечно, фигурки с клеймом Naples, немного смущают, много разновидностей клейма и многие производители использовали, но ведь допускалось и ручное нанесение клейма, поэтому возможны несоответствия четкости линий и пр. Согласна с мнением PARKAL 2009, Rudolstadt, Ernst Bohne Sohne.
__________________
С уважением.
Alica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:41 #5
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,774
Репутация: 506140
По умолчанию

Alica, допускаю))
а как воспринимать общую смысловую линию фигурок Каподимонте и этой? Думаете копировали так хорошо?
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:41 #6
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,370
Репутация: 5684706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
То лучики не те, то донышко у короны и написание буквы...
Я,ориентируюсь в первую очередь,не на клеймо,а на исполнение.В данном случае,оно говорит само,за себя.Для меня,этого достаточно.Можно подождать других,более компетентных мнений.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:53 #7
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,774
Репутация: 506140
По умолчанию

PARKAL_2009, я только начала настолько углубляться в изучение - буду очень признательна если поделитесь своими соображениями, на что именно смотреть.
Я например положила рядом вот эти 2 картинки - и по моим ощущениям одна рука делала... а мадам - Каподимонте


Понимаю о чем Вы говорите - видела старьевщика из этой серии, но он был уже не Каподимонте, а кого-то другого ( не Рудольштадт)... не помню. Качество было ощутимо ниже оригинального и в пластике и в росписи... тут же я невооруженными ( знанием) глазом не вижу такого различия...
Миниатюры
45442445133.jpg   01492486109.jpg  

Последний раз редактировалось PARKAL_2009; 09.11.2016 в 01:38.
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 22:04 #8
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,370
Репутация: 5684706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
на что именно смотреть.
На лица и на характерную манеру исполнения.Она(манера)легко узнаваема."Растрёпанная,"рваная",не знаю,как правильно сформулировать.У Каподемонте,она,более "слизанная",и лица,такие же.Взгляните сами.Хотя,похожи.Может,я и ошибаюсь.Хотя,показанная мною статуэтка,тоже атрибутирована,как Rudolstadt ...А у Вас есть фото лица точильщика крупным планом?
Миниатюры
22da4c0e3690d7170ac1726b4d52dd117.jpg   34e7d06e0fa327d00579b9466ee325806.jpg  
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 22:05 #9
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,370
Репутация: 5684706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
а мадам - каподимонте
Можно ссылку посмотреть с клеймом?
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 22:10 #10
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,774
Репутация: 506140
По умолчанию

Увы, мадам взята из статьи с примерами работ каподимонте - там не было фото клейма ( сама хотела его рассмотреть :-)
Вот фото лица
Да и я вот думаю , что продавец с Ибэя мог и ошибаться в атрибуции.....

В той же статье где старьевщик и водовозка, были и коллеги Ваших очаровательных нищих))
Я ссылку на цитату давала во втором сообщении :-)
Миниатюры
98541.jpg  

Последний раз редактировалось PARKAL_2009; 09.11.2016 в 01:39.
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ens , атрибуция , клеймо , оборванцы , рудольштадт , фольштадт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()