[Hozar]

доброго дня. имеются вот такие вещи, очень хочется узнать у экспертов информацию, возмжную стоимость.
Крестик 42 мм - 25мм, вес 34грам, в аутентичном футляре, материал красный корал и золото,проба на ушке стоит 56! но находится внутри, сфотографировать на макро не смог. предположительный год 1867 ( внутри подклейка от телеграммы). Футляр дерево.
Рыбка серебро 105 мм- 27мм, вес 47 грам, голова открывается, все 15 деталей подвижны, клейма не обнаруженно. Что это и для чего предназначалось неясно, примерно произведенна еще в царской россии.
за любые мнения благодарен.

[NDemidoff]

Добрый вечер!
Рыбка - "годес"/ бсамим (ароматница) - предмет иудейского (субботнего) церемониала.
Была у меня такая ... Стояли польские 12 [лот] клейма ... *клейма были на "щочках" рыбы, практически вытертые из-за открывания.

С уважением, Н.

[baton]

Крестик католический. Продавался в монастырях и соборах.

[Hozar]

Сообщение от NDemidoff Добрый вечер! Рыбка - "годес"/ бсамим (ароматница) - предмет иудейского (субботнего) церемониала. Была у меня такая ... Стояли польские 12 [лот] клейма ... *клейма были на "щочках" рыбы, практически вытертые из-за открывания. С уважением, Н.

ого! благодарю. так значит сие чудо польского происхождения? годом я не ошибся?

[Лёня]

крестики эти были очень популярны.
их могли дарить на крестины и тд.
украшали коралл по-разному.
иногда переплетали золотыми листиками.
иногда делали посерёдке стёклышко внутри с миниатюрной фотографией какой-то католической картины.
например - Тайной Вечери Леонардо.
а вот сохранившийся футляр - это прям большая редкость.
Кстати, крестик тоже может быть из Польши.

[NDemidoff]

Сообщение от Hozar сие чудо польского происхождения? годом я не ошибся?

Еврейское (иудейское) ритуальное серебро крайне консервативно в художественном оформлении ... Предметы нач. 19 века мало отличны от нач. 20-го. Датировать, более-менее точно, можно только по клеймам.
Поищите в "районе" головы, плавников/ хвоста: возможно, найдутся остатки клейм.

Я бы атрибутировал: Польша/ Австро-Венгрия (?), сер.- 2 пол. 19 в.

С уважением, Н.

[Hozar]

Сообщение от Лёня крестики эти были очень популярны. их могли дарить на крестины и тд. украшали коралл по-разному. иногда переплетали золотыми листиками. иногда делали посерёдке стёклышко внутри с миниатюрной фотографией какой-то католической картины. например - Тайной Вечери Леонардо. а вот сохранившийся футляр - это прям большая редкость. Кстати, крестик тоже может быть из Польши.

вещи из семейного сундука, бывшие дворяне раскулаченные в сибирь. Откуда там обрывок телеграммы? видимо сами подклеили. Похоже был кто то из поляков в семье).

[Hozar]

Сообщение от NDemidoff Еврейское (иудейское) ритуальное серебро крайне консервативно в художественном оформлении ... Предметы нач. 19 века мало отличны от нач. 20-го. Датировать, более-менее точно, можно только по клеймам. Поищите в "районе" головы, плавников/ хвоста: возможно, найдутся остатки клейм. Я бы атрибутировал: Польша/ Австро-Венгрия (?), сер.- 2 пол. 19 в. С уважением, Н.

Благодарю, еще раз попробую найти.

[Лёня]

это не обрывок телеграммы, а вырезка из книги.

[NDemidoff]

Сообщение от Лёня это не обрывок телеграммы, а вырезка из книги.

А "бывшие дворяне раскулаченные в сибирь" - محرّم (марраны) евреи, принявшие христианство !

Если серьезно ... Про аутентичность, скорее, период и место изготовления креста ничего не скажу - не моя тема.
Но "рыбками" наводнено антикварное "море", к сожалению - fake, в большинстве своем.

Сегодня держал в руках такую ... С клеймами (!) ... Не понравилась

Ждем, пока ТС найдет клейма и покажет нам.

С искренним уважением, Никита