[масепа]

Это дно граненого стакана, фото его потеряла. А в теме завода нет таких.

[Nickas]

Сообщение от масепа Это дно граненого стакана, фото его потеряла. А в теме завода нет таких.

Я считаю, что в каталоге завода должны быть все существующие варианты клейм и место этому фото донышка именно там.
У меня такого нет. Найдётся фото лучше - дополним.

[масепа]

Nickas, если обратиться ко времени выставления сорта на фарфоре, то сортировка в графике (была и по цвету) , например, на таких старых заводах, как Дулево и Вербилки стала появляться в 30-е г.г. Возможно, что так было и на стекле, но не всегда сорт присутствовал на маркировке. Если уточнить правила сорта, то и атрибутировать было бы легче. Я фото марок могла бы выставить, но не знаю периоды. С ув.

[масепа]

О качестве стекла нашла немного по этой ссылке: https://nashauk.ru/viewtopic.php?t=1146#p4129

"По количеству продукция измерялась на вес, ассортимент был ничтожно мал, качество практически отсутствовало.
Вопрос об улучшении качества остро встал в 1925г, когда секция особого совещания по качеству при Президиуме ВСНХ СССР провела смотры продукции заводов. Правда, пока он еще не касался художественного качества изделий и решался лишь с позиций улучшения технического исполнения изделий (уменьшение толщины стенок, улучшение прозрачности и чистоты стекольной массы) и т.д. В 1930г на 1-й Всесоюзной Конференции по качеству стекольно-фарфоровой продукции говорили о необходимости решения художественных задач.

До середины 1930г в стране не производилось сортовой посуды из «белого», т.е. прозрачного, обесцвеченного стекла. Изделия изготовлялись из «полубелого» (недостаточно обесцвеченного), а основная масса – из зеленого стекла.
В апреле 1934г было издано специальное Постановление Совнаркома по стекольной промышленности (Собрание законов и распоряжений Рабоче-Крестьянского Правительства СССР. Отдел 1, №19, от 26.04.1934г, стр.263-271), где подчеркивалось, что «производство высококачественной и художественной посуды сведено к ничтожным размерам». Постановлением вводилась новая система планирования по видам изделий, а не по весу, как было раньше; запрещался выпуск изделий из зеленого стекла на заводах: Гусевский хрустальный, Дятьковский хрустальный, Красный Гигант. Заводы, находившиеся в ведении местной промышленности, перешли в подчинение Наркомпрома, где было создано Главное управление стекольной промышленности ("Главстекло").

С середины 1930г производство художественной посуды в стране стало налаживаться. Ассортимент изделий расширился.
В 1938г при управлении Главстекло организуется художественный совет, который начинает плодотворную деятельность по привлечению талантливых художников для работы на стекольных заводах и обновлению ассортимента. На заводах вводится штатная должность художника. В апреле 1939г издается специальный приказ о приведении в порядок музеев стеклозаводов: «Красный гигант», «Гусь-Хрустальный» и «Дятьковский хрустальный завод».

В августе 1939г был проведен Всесоюзный просмотр ассортимента стеклянных изделий. В октябре того же года был издан приказ по НКЛП СССР «О реализации итогов просмотра сортовой стеклянной посуды» (ЦГАНХ, ф.9349, оп.Л.д.77 лл.172-173). На основе этого приказа уже в 1940г при Государственном институте стекла организуется экспериментальная художественная лаборатория, в задачи которой входит разработка и внедрение в производство новейших способов обработки стеклянных изделий, изготовление новых образцов."
Возможно, есть такая информация в разделе, но не нашла.

[Nickas]

Сообщение от масепа Nickas, если обратиться ко времени выставления сорта на фарфоре, то сортировка в графике (была и по цвету) , например, на таких старых заводах, как Дулево и Вербилки стала появляться в 30-е г.г. Возможно, что так было и на стекле, но не всегда сорт присутствовал на маркировке. Если уточнить правила сорта, то и атрибутировать было бы легче. Я фото марок могла бы выставить, но не знаю периоды. С ув.

Увы, со стеклом не всё так просто!
Даже самые первые нормативные документы 30-х годов не содержали обязательного условия нанесения сортности непосредственно на стекло, только на бумажную этикетку.
На прессованные изделия сортность вообще не ставилась. Были периоды, когда сортность применялась только к выдувным изделиям, но не к прессованным и даже периоды, когда вся посуда
и декоративные изделия из стекла выпускались одним сортом! Поэтому сортность на стекле, это скорее исключение, чем правило и привязаться к ней для атрибуции не получится.

[масепа]

Продолжу обсуждение по причине находки сухарницы с подобным рисунком рельефа. Диаметр сухарницы 20 см, высота 6,8 см. Внутри клеймо ДХЗ. Разместила изделия рядом для сравнения рельефа. Так и не удалось точно найти датировки этого клейма. В массе стекла есть пузыри (фото 4). На фото с фоном под дерево розетка из п.1 для сравнения. последнем фото розетка внутри сухарницы. Может это и не сухарница, но для салата мелковата.

[масепа]

Дополню наше обсуждение клейма ДХЗ. На фото из сети представлены два изделия (дно изделий), они совершенно одинаковы по форме и рельефному рисунку, но где клеймо с домиком звездочка убрана (упрощение), а где просто ДХЗ - есть. Говорит ли это о том, что один предмет выпущен ранее, т.к. была такая "традиция" упрощать декоры или формы. Или это сделано для удобства размещения более сложного клейма. Если уж совсем простыми словами "что было раньше?".

[shuga]

У них и рисунок разный.
Вот моя пара. Причем, у розетки слева есть и звезда по центру и клеймо "с домиком". Отличаются, практически, все детали - у одной сеточка у другой - крапинки, у одной четкие снежинки у другой они сливаются в пучки каких-то водорослей, центральные звезды с разным количеством лучей и маленькие - тоже.
Склоняюсь к Вашему мнению, что изделия с клеймом "просто ДХЗ" более ранние.

[2Андрей644]

Сообщение от shuga У них и рисунок разный. Вот моя пара. Причем, у розетки слева есть и звезда по центру и клеймо "с домиком". Отличаются, практически, все детали - у одной сеточка у другой - крапинки, у одной четкие снежинки у другой они сливаются в пучки каких-то водорослей, центральные звезды с разным количеством лучей и маленькие - тоже. Склоняюсь к Вашему мнению, что изделия с клеймом "просто ДХЗ" более ранние.

Вы сравниваете предметы разных заводах, одного периода, одного родо начальника. Несомненно их продукция была схожа но отличались некоторые мотивы. Что касается первого поста мне такое клеймо не попадалось, но написание букв ДХЗ в разных вариациях ближе уже после 1960-г, просто буквы, буквы сорт, буквы цена, цена в зависимости от периода. (На анализе нанесения клейма на граненых стаканах).

[масепа]

К сожалению, в п.17 не мои изделия, а фото, сами видите какое - даже после обработки лучше не стало.
shuga, да, рисунки имеют некоторое различие, но в пределах упрощения модели.

2Андрей644, а какой второй завод, это не ДХЗ?