[Карамель]

Саша, привет! Рада тебя видеть в этой интересной теме.
Давайте зайдем с другой стороны))) У Селиванова марка Гулиных прописная "Г"...у Дулькиной все марки прописные "Г", и только одна похожа на "С" - не прописался хвостик до конца (но видно по начертанию - это остатки "Г"). номер 315..
оно и понятно - зачем Гулиниым писать "С"? вот зачем?

[Карамель]

сравниваем марку № 315 с сахарницей...вертим вверх ногами ...не похоже! не похоже на часть буквы г.

[Карамель]

сравниваем марку 315 с тарелкой...похоже? буква в другую сторону смотрит. Поворачиваем...не получается буквы г.

[Карамель]

Сообщение от alexzaydel Лена, привет. Я полностью согласен с тем что написала Марина в параллельной теме. Данная форма принадлежит к гораздо более позднему периоду, нежели 10-20 гг., когда от Ампира практически остались рожки да ножки.

Саша, а гораздо более поздний период это сколько?))
Мы говорили о кон. 1810-1820-х гг. Подобные формы были популярны на заводе Сафронова в 1830-1840-е года (см. фото). Мы можем говорить о 10 годах...а изготавливать в течение десятков лет продаваемые изделия было нормой.
И нужно сделать скидку на крестьянскую неторопливость малых гжельских фабрик...В. А. Попов в кн. "Русский фарфор" отмечает, что - изделия крестьянских заводиков Гжели в 1830-1840-е годы отставали от модных стилевых течений и все также любили букетики на белом...(привожу выдержку).
И не нужно забывать, что В 1851 г. завод Сафронова уже арендовал Т. Я. Кузнецов, так что "гораздо поздний период" в данном случае просто не умещается.

[alexzaydel]

Мне думается что наиболее агрессивная датировка здесь может быть поздние 30-е гг. Ты совершенно права , наши фабрики отставали от мировых трендов лет на 10 . Я вижу сам дизайн - примерно ранних 30-х.

[Карамель]

Саша, по дизайну с тобой лучше не спорить)) пусть будут 1830-е))

[alexzaydel]

Отчего же, я всегда готов признать альтрнативное суждение, если оно будет доказано/подкреплено примерами, но мне тут уже видятся посудные формы эпохи раннего Луи-Филлипа, вернее производные от последних.
Хотя это всё весьма расплывчато.
Придумано на одной фабрике, скажем во Франции, потом перекочевало восточнее, с известными адaптациями, обычно в сторону упрощения))))

[Карамель]

Сообщение от alexzaydel но мне тут уже видятся посудные формы эпохи раннего Луи-Филлипа, вернее производные от последних.

Ого! как неожиданно и интересно! я-то думала, что подобные граненые формы заимствованы у стеклянных заводов...Саша, можно примеры?

[alexzaydel]

Лена, долгая эта песня.
Примеров можно найти массу, грубо говоря, практически доминировавшую в 10-20-х гг. в этом жанре форму античной амфоры к 30-м гг. сменили новые, в частности - более "приплюснутые" посудные формы, за неимением лучшего слова.
Я не уверен, видела ли ты мой чайник, он в севрской теме, пост 175.

https://www.antik-forum.ru/forum/sho...?t=1464&page=5

Что касается заимствования стекла-фарфор, конечно, почему нет?
Не уверен правда, кто у кого слизывал, вот и в серебре похожее происходило, это модели ранних 30-х гг.

[Карамель]

Саша, чайник я не видела, он волшебной красоты! Пусть не первая производная, пусть вторая, даже на 5 молекул...я согласна чтобы стилистически он был связан с Гжелью))) с серебром - в точку! спасибо! да, поздний классицизм (ампир) в 1830-е сменился историзмом, и это связано с гибелью Наполеона, с приходом Николая I и тд...процесс этот в провинции был весьма не спешен, а уж крестьянские вкусы вообще были весьма эклектичны.