Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.12.2013, 12:50 #141
коллекционер
 
Аватар для loiselane
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Stockholm, Sweden
Сообщений: 828
Репутация: 38541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Пласты, расписанные на самой мануфактуре КРМ, помимо марки в тесте дополнительно маркировались надглазурной или подглазурной маркой (кобальт или красная), соответствующей периоду, в который был расписан пласт. И только пласты, маркированные соответствующим образом, считаются "истинными" пластами, выполненными в стенах КРМ.
А в качестве источника информации, я бы ориентировался на НЕМЕЦКИЕ источники, а не на американские.
Уважаемый Мойша! Вы меня убили наповал.Что же получается, что 99 % пластов KPM, имеющих только вдавленное клеймо и продаваемых на всяких там Christie's являются не родными KPM??
Вот так живешь-живешь, а потом ..бац! И Вена оказывается не Royal Vienna и KPM расписан в Дрездене...


http://www.liveauctioneers.com/item/4627128
loiselane вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 12:56 #142
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 633
Репутация: 57067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
но я видел пласты только с вдавленной маркой. Красную, синюю или коричневую не видел.
busher...действительно видел несколько лет назад с синей.Но показать к сожалению не смогу.Это был большой пласт и не мой....)))
Norr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 13:03 #143
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 633
Репутация: 57067
По умолчанию

Кисамура...спасибо за тему и постановку вопроса...) В действительности тут гадать не надо....просто связаться с мануфактурой и получить консультацию по данному вопросу.....))))

Norr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 15:05 #144
коллекционер
 
Аватар для loiselane
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Stockholm, Sweden
Сообщений: 828
Репутация: 38541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uliana1711 Посмотреть сообщение
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Подлинно ли данное изделие? Размер без рамы: 23смx16см
Ульяна, похоже что ваша красавица, несмотря на настоящее вдавленное клеймо KPM - не совсем родная.
loiselane вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 15:18 #145
КоллекционерЪ
 
Аватар для busher
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 2,372
Репутация: 62622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
busher...действительно видел несколько лет назад с синей.Но показать к сожалению не смогу.Это был большой пласт и не мой....)))
Для меня в данном случае коллекция The Mr. and Mrs. Marvin Greenfield Collection of Porcelain, Russian Enamels and 19th Century Decorative Art является показательной. Но основании которой можно делать какие либо выводы по поводу KPM марки НА ПЛАСТАХ

http://www.christies.com/lotfinder/s...wType=listview

Одни из самых красивых плаков были там.
Я просмотрел внимательно описание всех лотов ещё раз

ВЕЗДЕ

"IMPRESSED MONOGRAM AND SCEPTRE MARK"

вот ещё один сайт посвящённый маркам на пластах

http://kpmporcelain.com/marks-on-kpm-porcelain/

Я не вижу цветных марок .........
__________________
Собираю русское серебро 19-20 века в полихромной эмали. Собираю фарфор KPM, Vienna, Севр конца 18 - начала 19 века. Не откажусь от красивого Мейсена
busher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 15:47 #146
Участник Форума
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Швеция - Беларусь
Сообщений: 760
Репутация: 3926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
вот ещё один сайт посвящённый маркам на пластах

http://kpmporcelain.com/marks-on-kpm-porcelain/
вчера отправили на этот сайт фотографии пласта - ждем ответа...
uliana1711 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:11 #147
коллекционер
 
Аватар для loiselane
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Stockholm, Sweden
Сообщений: 828
Репутация: 38541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
Для меня в данном случае коллекция The Mr. and Mrs. Marvin Greenfield Collection of Porcelain, Russian Enamels and 19th Century Decorative Art является показательной. Но основании которой можно делать какие либо выводы по поводу KPM марки НА ПЛАСТАХ

http://www.christies.com/lotfinder/s...wType=listview

Одни из самых красивых плаков были там.
Я просмотрел внимательно описание всех лотов ещё раз

ВЕЗДЕ

"IMPRESSED MONOGRAM AND SCEPTRE MARK"
Упс, и ваш любимый A.L. ECKARDT там тоже есть.
Информация к размышлению:

A BERLIN (K.P.M.) RECTANGULAR PLAQUE, DREI PARZEN
LATE 19TH/20TH CENTURY, IMPRESSED MONOGRAM AND SCEPTRE MARK, W, CYPHER AND 565 415, SIGNED A.L. ECKARDT, DRESDEN

http://www.christies.com/lotfinder/l...a-d1336cb1716e

Так что пласты KPM расписывали и в Дрездене
loiselane вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 18:00 #148
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,243
Репутация: 4893399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
Логика в этих словах железная, но я видел пласты только с вдавленной маркой. Красную, синюю или коричневую не видел.
Что касается НЕ пластов, то я полностью согласен и приводил это на примере своей чайной пару - когда блюдце маркировано дополнительной маркой - значит оно сделано полностью на мануфактуре, а чашка с одной маркой - значит она расписана НЕ на мануфактуре.

https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=56647
KPM Porcelain Pate-sur-Pate Charger, Berlin, third quarter 19th century, depicting a seated Venus scribing in a book supported by Cupid, on rose ground with cream border and gilt accents, signed "E. Dietrich," with blue sceptre and red globus cruciger marks, approx. dia. 13 1/2 in., framed.

Note: A plaque with similar decoration also signed by Dietrich, and dated 12 July 1890, is in the collection of the National Museum of American History, Washington, D.C. See Bernard Bumpus, Pate-sur-Pate: The Art of Ceramic Relief Decoration, 1849-1992 (London: Barrie & Jenkins Ltd, 1992), p. 192.
Миниатюры
10587879_1_x.jpg   10587879_5_x.jpg   10587879_4_x.jpg   10587879_3_x.jpg  
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 18:06 #149
КоллекционерЪ
 
Аватар для busher
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 2,372
Репутация: 62622
По умолчанию

kisamura, вы привели не плато в пример, а charger.

Вы лучше по русски напишите )))

Есть плаки с невыдавленными марками или нет ??
__________________
Собираю русское серебро 19-20 века в полихромной эмали. Собираю фарфор KPM, Vienna, Севр конца 18 - начала 19 века. Не откажусь от красивого Мейсена
busher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 18:40 #150
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,243
Репутация: 4893399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
kisamura, вы привели не плато в пример, а charger.

Вы лучше по русски напишите )))

Есть плаки с невыдавленными марками или нет ??
таково же плана были пласты. с синими и красными марками.
роспись производилась на самой фабрике.
но к обсуждаемой теме о традиционных пластах с копиями картин известных мастеров, это никакого отношения не имеет.
я вам приведу такой пример. обсуждаетса традиционна русская императорская ваза с живописью. я раскрою книгу и буду вставлять цитаты по поводу императорских ваз периода Art Nouveau...
Миниатюры
primer.jpg   a_porcelain_vase_by_the_imperial_porcelain_factory_st_petersburg_perio_d5322079h.jpg  
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()