Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2020, 15:20 #51
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrFurceva Посмотреть сообщение
... проверить происхождение кварца в конкретном изделии может только геммолог (используется полярископ или поляриметр). Источник - всё тот же геммологический форум.
Тут речь именно о бесцветном кварце.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 16:13 #52
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexenys64 Посмотреть сообщение
Ну что же... Википедия ...вам в помощь...
Странно...не верить биркам ссср... каталогам...и верить викепедии????
Ничему нельзя верить. Увы. Ни биркам, ни каталогам, ни Википедии.

Вот в каталоге написано демантоид, в скобочках хризолит. Это вообще как понять? Это бред .

А александрит? Рядом були - понятно, что синтетика. Но это ж не хризоберилл, а корунд. Если рубин - синтетический красный корунд, если сапфир - синтетический синий корунд - то ладно, пусть будет написано рубин и сапфир. Но александрит, который всё тот же корунд с эффектом смены цвета и который даже приблизительно не похож на александрит ни видом, ни составом - почему он "александрит"?
Если торговое название "александрит" - возьмите в кавычки, что ли ... А то и на бирках попадался этот бред (не всегда, но писали).
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 16:14 #53
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

IrFurceva, очень обоснованное мнение. Примерно 1965 - граница, получается перехода с натуралки. А потом уже синтетика в основном и так до начала использования в ювелирке фианита. Отбатите внимание что и сейчас в ювелирных изделиях пишут на бирке - топаз, а на деле - синтетика, иной раз делают отметку об искусственном происхождении, а иной раз и нет.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 16:20 #54
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

На бирках писали для обозначения цвета вставки в то время, т.к. химико-физические характеристики при искусственной вставке не рассматривали. Так и пошло в народ с легкой руки некомпетентных работников торговли. А что можно было хотеть за 140 р. при 583 пробе и весе в 5-7 гр. (советские изделия были полновеснее нынешних в 2-3 раза) - цейлонские самоцветы?
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:41 #55
Присный Участник Форума
 
Аватар для alexenys64
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Москва , Пушкино
Сообщений: 11,858
Репутация: 2225654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrFurceva Посмотреть сообщение
Ничему нельзя верить. Увы. Ни биркам, ни каталогам, ни Википедии.

Вот в каталоге написано демантоид, в скобочках хризолит. Это вообще как понять? Это бред .

А александрит? Рядом були - понятно, что синтетика. Но это ж не хризоберилл, а корунд. Если рубин - синтетический красный корунд, если сапфир - синтетический синий корунд - то ладно, пусть будет написано рубин и сапфир. Но александрит, который всё тот же корунд с эффектом смены цвета и который даже приблизительно не похож на александрит ни видом, ни составом - почему он "александрит"?
Если торговое название "александрит" - возьмите в кавычки, что ли ... А то и на бирках попадался этот бред (не всегда, но писали).
Все
Тема умерла.....
И бесполезно что то выяснять...
__________________
жизнь интересная штука.........
alexenys64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:43 #56
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

alexenys64, не могу понять, вы второй раз это говорите. что это значит?
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:54 #57
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Наверное, я переключилась на корунды и это банальный флуд. Извините. Но действительно - с бесцветным кварцем тупик. Без геммолога.
ОФФТОП. А вот каталог я бы обсудила на досуге. Речь идёт именно о представленном каталоге примерно 1957 года. Почему хризолит и демонтоид вдруг стали (?) одним и тем же? Почему топаз (голубой), хризолит, турмалин перечислены как вставки, используемые в изделиях. Хотя найти их в изделиях по факту - надо очень постараться. Это совсем небанальные вставки. Не выдает ли этот каталог желаемое за действительное?

Последний раз редактировалось IrFurceva; 19.01.2020 в 17:55.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:56 #58
Присный Участник Форума
 
Аватар для alexenys64
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Москва , Пушкино
Сообщений: 11,858
Репутация: 2225654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
alexenys64, не могу понять, вы второй раз это говорите. что это значит?
Да потому что выше написано....это даже не знаю как написать....
Откуда все это взято....где результаты исследования!???
Зачем тогда создана эта тема?
Когда уже все все всем известно!!!
__________________
жизнь интересная штука.........
alexenys64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:58 #59
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

alexenys64, так люди просто обмениваются мнениями. если будут приведены железные доводы и примеры - они согласятся с обратным и скажут спасибо. Поэтому и тему закрывать нет смысла, а продолжать есть.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 18:02 #60
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

«Синтетический бесцветный кварц в ювелирном деле находит несравненно меньшее применение, чем окрашенные его разновидности. Специально как ограночный материал кристаллы бесцветного кварца, по-видимому, не выращиваются. Однако при изготовлении из него технических изделий накапливаются значительные количества отходов, пригодных для производства ограненных камней. То же относится и к кварцу с дымчатой (от светлой раухтопазовой до практически непрозрачной морионовой) окраской, которая проявляется в определенных пирамидах роста первично бесцветных кристаллов после их ионизирующего облучения.»
Балицкий В. C., Лисицына Е. Е. Синтетические аналоги и имитации природных драгоценных камней. М., Недра, 1981
Миниатюры
22f1крист.jpg  
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()