21.01.2021, 19:59 | #111 |
Участник Форума
|
Я не точно выразилась.) Я подразумевала фигуры которые изображают скачки или охотничьи сцены) сегодня перерыла фигуры жокеев у немцев и англичан заодно (хотя не думаю что фигура тс даже близко похожа на англию ), почти нет коротких хвостов. Оффтоп. Нашла эскиз интересной фигуры royal worcester с коротким хвостом, 1936 год. Разбойник с большой дороги.
Последний раз редактировалось Moi; 21.01.2021 в 20:00. |
21.01.2021, 20:02 | #112 | |
Участник Форума
|
Цитата:
|
|
21.01.2021, 21:59 | #113 | |
Участник Форума
|
Цитата:
Кроме того, в приведённом примере статуэтки с сохранившейся собакой изображена травильная собака, что вообще ни к селу ни к городу. Травильных собак прекратили использовать задолго до того, как жокеи оделись в такую одежду. Кроме того, используемых для охоты на крупного, сильного и опасного зверя, этих собак не применяли по одной. Рядом с лошадью могла бы идти борзая, или что ещё логичнее, стайка гончих, но не одиночный травильный пёс. |
|
21.01.2021, 22:56 | #114 |
Участник Форума
|
Замечу, что это английский жокей и для остальной Европы это знаковая фигура один из символов Англии. Не помню точно, травильная собака - это бульдог (старый рабочий, а не нынешний исковерканный уродец), стафф или кто-то подобный? Тоже типично английского происхождения - возможно тоже символ. То есть эдакой парой они как раз являются символом Англии 19 века?
|
23.01.2021, 03:17 | #115 | |
Участник Форума
|
Цитата:
Травля в данном случае - это псовая охота, на которой собаки догоняют и останавливают зверя. Никакие бульдоги там не использовались, они не бегуны - даже те, старые, которые употреблялись для травли быков, иногда - медведей и даже львов. Но не на охоте, это в первую очередь были сельские развлечения. Что Вы имеете в виду под словом "стафф"? Стаффордширского бультерьера? Это маленькая собака, и с самого начала была такой, ей если кого и травить, так только крыс. Если имеется в виду более крупный американский стаффордшир-терьер, то это очень молодая порода, никак не охотничья, и символ скорее Америки. Догообразные травильные собаки (как на представленной статуэтке), использовавшиеся для охоты, применялись в средние века, когда наряду с промысловой возникла охота на крупного и опасного зверя для удовольствия, показа собственной удали - в общем, как развлечение знати. В качестве травильных собак использовались и борзые; на более мелкую дичь (заяц, волк, лисица) они охотятся и сейчас, но для Англии символичен беговой грейхаунд, а не вольная охота с борзой. Травильные же догообразные собаки постепенно превратились в гончих, и вот охота-то с гончими (парфорсная) - это ещё один символ Англии, более подходящий по времени к одеянию жокея (которое, конечно, к классическому охотничьему костюму особого отношения не имеет, как и данная собака к более поздним гончим). Если это собака для охраны (на которую не очень похоже), то догообразных обычно рядом с лошадью не изображали, для них есть свой классический сюжет, популярный до сих пор - мастиф на цепи. И опять же - собака, охраняющая жокея? В общем, у меня не вяжется травильная собака средних веков с жокеем конца XIX века в одной статуэтке. |
|
23.01.2021, 08:47 | #116 |
Участник Форума
|
Doberwomen, спасибо. Я в истории английских травильных не сильна. Но жокей все же не конца 19 в, а как минимум первой четверти. Выше я показывала картину Т. Жерико с таким жокеем от 1821 года.
|
24.01.2021, 01:03 | #117 |
Участник Форума
|
Да, пусть жокей и начала XIX века - всё равно уже не травили зверей догообразными собаками в Европе.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|