[suleiman]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. На форуме в разделе "Атрибуции и оценки" с завидным постоянством сталкиваемся с непонимание ТС при оценке предметов, которые они выставляют на атрибуцию. Часто оценка ведёт к непониманию, недоверию, иногда к обвинениям в мошенничестве в адрес оценщика... Прошу Вас высказать своё мнение какое количество достойных предметов было выпущено по сравнению с "сувенирной" продукцией лаковыми промыслами во времена СССР? Подделки, "хлам" из 1990-ых, 2000-ых даже не упоминаем.) Всем заранее, большое спасибо! С уважением, Сергей. P.S.Думаю, что эта тема будет полезна в первую очередь тем, кто "плавает" в теме "лаков" и хоть немного "снизит температуру".

[Fandango]

не более 5 процентов продукции представляет художественную ценность и в основном это работы для выставок, музеев или персональные подарки випам.
Все авторы на слуху. Массовка для магазинов или на экспорт это ширпотреб, хотя довоенная массовка очень приличного качества и высокого уровня исполнения. Однако на стоимость предметов лаковой миниатюры огромное влияние имеет так же их историческая ценность. Соцреализм, революция, ВОВ, великие стройки и тд и тп. Эти предметы - свидетели эпохи и эта их значимсоть порой поднимает цену выше художественной стоимости, что вполне обоснованно.

[Fandango]

А по поводу оценки должно работать негласное правило - озвучил цену на стене значит готов за эти деньги этот предмет купить, иначе это просто слова. Не готов - так лучше и не оценивать вообще.

[suleiman]

Fandango, спасибо большое!... У меня сложилось представление, что достойных предметов меньше 1%. Даже 0,1%. Один на тысячу. Скорее всего "загнул". ))) Это моё мнение, просто мнение. С уважением, Сергей. P.S. Под словом "достойный" подразумевал не обязательно шедевры, авторские работы, работы музейного уровня но предметы сделанные с душой, соответствующие какому-то определённому уровню письма. Короче говоря, речь идёт о "Душевных" предметах.

[nalik]

Думаю речь должна идти не о проценте достойных работ, вернее не только о нем. Скорее, речь должна идти о количестве талантливых мастеров. Таких мастеров, произведения которых, всегда ценятся, несмотря на художественную ценность. Я могу говорить только о Палехе и , посетив МПИ несколько раз, интересующийся человек сможет составить представление и о классических сюжетах, и о фамилиях.
А по поводу оценки предметов тут, то люди, которые подвергают сомнениям мнение участников форума, всегда могут обратиться к альтернативным источникам...Базар большой)))

[Lexx]

Сообщение от suleiman Fandango, спасибо большое!... У меня сложилось представление, что достойных предметов меньше 1%. Даже 0,1%. Один на тысячу. Скорее всего "загнул". ))) Это моё мнение, просто мнение. С уважением, Сергей. P.S. Под словом "достойный" подразумевал не обязательно шедевры, авторские работы, работы музейного уровня но предметы сделанные с душой, соответствующие какому-то определённому уровню письма. Короче говоря, речь идёт о "Душевных" предметах.

Если брать все ПРОМЫСЛЫ - то скорее "да", чем "нет".

Если Палех, как раскрученную ТМ, то однозначно больше 1%...
ИМХО

[suleiman]

nalik, LEXX, спасибо, за высказанные мнения! С уважением, Сергей.

[suleiman]

Сообщение от Fandango А по поводу оценки должно работать негласное правило - озвучил цену на стене значит готов за эти деньги этот предмет купить, иначе это просто слова. Не готов - так лучше и не оценивать вообще.

При всём уважении не могу согласиться! Кто-то не являясь коллекционером, неплохо разбирается в теме и может адекватно оценить предмет обладая знаниями и уровнем цен в текущем периоде времени. Так же большинство предметов, предоставляемых для оценки и атрибуции, попадают в те 99% "валового" продукта и абсолютно неинтересны коллекционерам с опытом. Но оценить они предмет могут!!!
Я помню то недавнее время, когда сам был абсолютным "нолём" в "лаковой" теме и остро нуждался хоть в каких-то подсказках. И спасибо, что находились люди, которые мне оценивали предметы, проясняли некоторые моменты и т.д... Помня об этом, я по мере сил стараюсь помогать в оценке и атрибуции тех, кто об этом просит!
К сожалению, некоторых посетители форума, которые просят оценки и атрибуции, а когда в реальности " Не так сталося як гадалося", начинают высказывать своё недовольство, иногда в хамской форме! Отчасти это понятно потому, что бывает расхождение ожидаемого с реальностью настолько велико, что человек не в силах сдержать эмоции! Жизнь полна сюрпризов! И даже при оценке лаковой миниатюры! ))) А если серьёзно... Уважаемые посетители форума, примите к сведенью следующую информацию: Вам НИКТО НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН здесь! Поэтому к Вам простая просьба: получая консультацию ведите себя прилично, пожалуйста! С уважением, Сергей.

[Andrey89]

Не спец совсем! Интересуюсь недавно... не интересны шедевры - денег нет на такое, увы! но! при том, полагаю, что тема соцреализма, агитлак - перегрета!!! категорически, благодаря PRу одного известного персонажа, раскурученного на ТВ... мое мнение...
есть тема что мне интересна... несложная, живопись простая, по-сути ширпотреб... но когда мне предлагают изделия по цене раритетов или музейных экземпляров, пытаюсь обьяснить, что цена не соответствует... обижаются и порой как ТС пишет, пытаюстся даже хамить... чаще сталкиваюсь с непониманием предмета... хотя сам, в лаковой миниатюре и не дока... но, судя по тому как эти предметы годами на некоторых ресурсах висят в продаже, даже без снижения цены - не понимаю... смысл???

[nalik]

Сообщение от Andrey89 Не спец совсем! Интересуюсь недавно... не интересны шедевры - денег нет на такое, увы! но! при том, полагаю, что тема соцреализма, агитлак - перегрета!!! категорически, благодаря PRу одного известного персонажа, раскурученного на ТВ... мое мнение... есть тема что мне интересна... несложная, живопись простая, по-сути ширпотреб... но когда мне предлагают изделия по цене раритетов или музейных экземпляров, пытаюсь обьяснить, что цена не соответствует... обижаются и порой как ТС пишет, пытаюстся даже хамить... чаще сталкиваюсь с непониманием предмета... хотя сам, в лаковой миниатюре и не дока... но, судя по тому как эти предметы годами на некоторых ресурсах висят в продаже, даже без снижения цены - не понимаю... смысл???

Уважаемый,Andrey89, смысл в том, что на данный момент, по моему глубокому убеждению, данные предметы критически недооценены. Люди, понимающие реальную ценность произведений, не готовы расставаться с вещами по нынешним ценам. Взять тот же Палех-После 1991 года, предметы Палеха мало кому интересны, поэтому количество произведений лимитировано и больше их не будет. Они будут только дорожать - вопрос времени. Обладатели это понимают и, если нет нужды продавать по бросовым ценам не будут. Это, отчасти, относится и к Холую. Остальные направления лаковой миниатюры стоят значительно дешевле, в основной массе и тут каждый выбирает по своему кошельку.