Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 05.06.2020, 02:10 #51
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 1,748
Репутация: 691917
По умолчанию

Абсолютно соглашусь со Стеклобоем по поводу подклада. есть тут большая несостыковка во времени, в технологии. Вообще верхний прозрачный слой имеет смысл при использовании хорошо обесцвеченных стёкол, хрусталя. В случае этих графина и стакана, он имеет большой смысл, чтобы поднять роспись золотом относительно цветного слоя, слой прозрачного стекла как-бы разделяет цветной подклад и золото, от этого рисунок сразу приобретает объём и глубину. Но, приём этот, по-моему мнению, более поздний. Мне поэтому и кажется - надо искать аналоги. И не аналоги по форме, а аналоги по технологии.
SHELK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 13:05 #52
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,375
Репутация: 10390768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SHELK Посмотреть сообщение
Абсолютно соглашусь со Стеклобоем по поводу подклада. есть тут большая несостыковка во времени, в технологии. Вообще верхний прозрачный слой имеет смысл при использовании хорошо обесцвеченных стёкол, хрусталя. В случае этих графина и стакана, он имеет большой смысл, чтобы поднять роспись золотом относительно цветного слоя, слой прозрачного стекла как-бы разделяет цветной подклад и золото, от этого рисунок сразу приобретает объём и глубину. Но, приём этот, по-моему мнению, более поздний. Мне поэтому и кажется - надо искать аналоги. И не аналоги по форме, а аналоги по технологии.
А вы уверены, что цветное стекло под бесцветным? По фото я вижу наклад. Согласна, что эта технология не характерна для рубежа 18-19 веков.
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 13:25 #53
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,111
Репутация: 2313447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
А вы уверены, что цветное стекло под бесцветным? По фото я вижу наклад. Согласна, что эта технология не характерна для рубежа 18-19 веков.
Если бы был "наклад", то при шлифовке нижней части(желобков) он("наклад") "исчез" и тогда внизу получился просвечивающий "частокол" из этих самых желобков. А так - сами видите что(не светится).
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2020, 17:11 #54
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 1,748
Репутация: 691917
По умолчанию

Вспомнил сейчас про эту тему: про подклад. Что нет повода не верить Долгих, что цветной подклад был в России на рубеже 18 - 19 веков. И использование прозрачного стекла поверх цветного, вовсе не связано с экономией того самого цветного стекла, а эта бесцветная прослойка нужна именно в декоративных целях, чтобы "поднять" роспись золотом над красным стеклом и придать росписи золотом объём.
Это к тому, что графин вполне может быть тех лет. По крайней мере, получается, что ни что этому не противоречит.
Картинки из всем известной книги:
Миниатюры
fc51P00623-165638.jpg   ee01P00623-165647.jpg   991fP00623-165700.jpg  
SHELK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 10:00 #55
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,111
Репутация: 2313447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SHELK Посмотреть сообщение
... Что нет повода не верить Долгих, что цветной подклад был в России на рубеже 18 - 19 веков.
Цитата:
Сообщение от SHELK Посмотреть сообщение
...Это к тому, что графин вполне может быть тех лет. По крайней мере, получается, что ни что этому не противоречит.
Картинки из всем известной книги:
Может быть, а может и не быть. Не верить Е.В. оснований, конечно же, нет. Но она и сама только предполагает... - что это Бахметьевский завод(стоит знак вопроса), а раз с заводом вопросы, то и по времени изготовления тоже не факт что это начало 19-го века(именно начало). По крайней мере не припоминается что на Бахметьевском заводе были такие(красные) стаканы, да и другие, не стаканы, предметы тоже.

Последний раз редактировалось SMA; 24.06.2020 в 10:01.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()