[Андрей 62]

Сообщение от iegoist что удалось

Это я и имел ввиду. У дела есть электронная копия и при желание его можно получить.
Или убрать к клейме загибулину у буквы "Л", клеймо станет "ХП", а с ним более ясно.

[iegoist]

Стоп. Начинается путаница. Еще раз с начала.
Версия 1 Хаим Ла(о)зинский остается как версия но держим в памяти, что он управляющий скобяной фабрики ( вероятность авторства стремится к нулю)
Из тульских архивов имеем владельцев серебряных мастерских:
1. Пейсахов Хаим
2. Дроздов Иван
3. Феофилов Иван
По информации от Ubaranda:
4. Лазинский Ицка
5. Постников Алдръ
6. Сафонов Владимир
7. Соломенцев Дмитрий

С №1 по 3 - владельцы
С №3 по 7 -?

Ищем в архиве у владельцев все упоминания мастеров и параллельно просматриваем номера С №3 по 7, что есть по ним?

Алгоритм верный?

[iegoist]

Сообщение от Андрей 62 . Или убрать к клейме загибулину у буквы "Л", клеймо станет "ХП", а с ним более ясно.

Убрать загибулину гравером, плевое дело, но радости это точно не добавит

[iegoist]

Сообщение от Андрей 62 Это я и имел ввиду. У дела есть электронная копия и при желание его можно получить.

Обязательно подниму, но в начале надо четко сформулировать предмет поиска.

[Андрей 62]

Сообщение от iegoist С №1 по 3 - владельцы

С 1-4, далее возможно продавцы.
Я уже выше отмечал: в стат.описаниях мастерских СДМ иногда встречается упоминание и о других СДМ этой местности. Вот и предложил Вам добраться до дела о мастерской Пейсахова с надеждой, что там могут быть помянуты и другие тульские мастера.

[Андрей 62]

Сообщение от iegoist Хаим Ла(о)зинский остается как версия но держим в памяти, что он управляющий скобяной фабрики ( вероятность авторства стремится к нулю)

Это смотря за какой год информация.

[Ubaranda]

Сообщение от Андрей 62 Да, Вы правы, надо уточнить. Пока крайнее развернутое тульское встречалось за 1881 год. Но если верить, что И.Лозинский переехал в Тулу в 1892 и что клеймо "ИЛ" с тульским двойником его, то тульская ПП трудилась и после 1892 года. К сожалению, не знаю в каком году Пейсахов переместился в Тулу.

В "Памятных книжках Тульской губернии" Иван Гаврилович Капусткин упоминается в должности пробирера в последний раз в 1882 году. В дальнейшем (в 1888 году) он присутствует в штате казначейства как бухгалтер. К сожалению, памятные книжки за 1883-1887 годы недоступны.
Тем не менее, логично предположить, что Тульская пробирная палатка была закрыта именно в этот период. И тогда вопрос о времени переезда Лозинского в Тулу требует уточнения.
Кроме того, можно также предположить, что Хаим Пейсахов жил в Туле, никогда не работал в Москве, а только клеймил там свои изделия. Кстати, в "Памятной книжке Тульской губернии на 1901 год" владельцем мастерской указан Моисей Симонович Пейсахов (видимо, брата Хаима).

[Андрей 62]

Сообщение от Ubaranda Тем не менее, логично предположить, что Тульская пробирная палатка была закрыта именно в этот период. И тогда вопрос о времени переезда Лозинского в Тулу требует уточнения

.

[Андрей 62]

Сообщение от Ubaranda Кроме того, можно также предположить, что Хаим Пейсахов жил в Туле, никогда не работал в Москве

.

[Ubaranda]

Да, против фактов не попрёшь...
Тогда возможна ситуация, о которой ранее писал уважаемый dad относительно Минска:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...61&postcount=5
Исходя из этого, в нашем случае можно предположить, что с 1882 г. должность пробирера в Туле была упразднена, однако Иван Капусткин продолжал исполнять свои обязанности, но уже инкогнито. Поэтому последнее тульское развёрнутое пробирное клеймо датируется 1881 г., а дальше встречаются только двойники.
Остаётся только вопрос: когда же клеймение в Туле прекратилось окончательно? Самое раннее московское клеймо Пейсахова (Х.П), которое у меня есть, датируется 1893 г., самое позднее - 1896 г.