[ksever]

Сообщение от kadetyar А я постараюсь найти время, поделится с С. Насоновым

Я, пользователь ksever, официально объявляю конкурс среди участников "Антик-форума".
Приз конкурса: $1000
Уважаемые участники форума. В течение месяца я жду на этой или любой другой странице фотографию атрибутированной фарфоровой статуэтки 50-х годов, на которой у школьницы будет юбка, подобная той, что на статуэтке ТС. У многих из вас есть коллекция "счастливое детство", полная или частичная. Посмотрите на школьниц, во что они одеты, и сравните с формой школьницы, предложенной на фотографии ТС.
Я также утверждаю, что уважаемый Насонов ошибся при атрибуции статуэтки "Горнист". "Мне нравится" - это не атрибуция, хоть он и авторитет. Иначе, это не форум, а конкурс "мисс" и "мистер". Прошу уважаемого Насонова объяснить наличие одинаковых горнов-трембит в руках у пионеров. Прошу его объяснить также фотографии пользователя Рустам.
Рассказы про то, что мне сначала надо черепки в руках подержать, не принимаются.
Два вопроса модераторам:
1. Фигура "Горнист" была выставлена в разделе "обсуждение". Ув. тов. Рустам усомнился в ее аутентичности и задал вопросы, на которые ТС не ответил. На каком основании модераторы перевели пост в "продажи"?
2. Это не первая статуэтка, к которой при продаже возникают многочисленные вопросы, а форумчанин отказывается представить допфото. Почему модераторы не руководствуются правилами и не переносят пост из раздела "продам" в раздел "обсуждение"?
Форум создан для дружественного общения, но не настолько дружественного, чтобы современному предмету создавать историю.
С уважением, Михаил Ермаков
ссылка на тему:
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=54898

[karik]

Пионерская форма для девочек белый верх, низ - темная юбка в складку, существовала в период 1955 (возможно и ранее) -1968 (доказательство на фотографиях). На фотографии с Гагариным ясно видны плиссированные юбки на пионерках.

Сообщение от ksever Я, пользователь ksever, официально объявляю конкурс среди участников "Антик-форума". Приз конкурса: $1000 Уважаемые участники форума. В течение месяца я жду на этой или любой другой странице фотографию атрибутированной фарфоровой статуэтки 50-х годов, на которой у школьницы будет юбка, подобная той, что на статуэтке ТС. У многих из вас есть коллекция "счастливое детство", полная или частичная. Посмотрите на школьниц, во что они одеты, и сравните с формой школьницы, предложенной на фотографии ТС. Я также утверждаю, что уважаемый Насонов ошибся при атрибуции статуэтки "Горнист". "Мне нравится" - это не атрибуция, хоть он и авторитет. Иначе, это не форум, а конкурс "мисс" и "мистер". Прошу уважаемого Насонова объяснить наличие одинаковых горнов-трембит в руках у пионеров. Прошу его объяснить также фотографии пользователя Рустам. Рассказы про то, что мне сначала надо черепки в руках подержать, не принимаются. Два вопроса модераторам: 1. Фигура "Горнист" была выставлена в разделе "обсуждение". Ув. тов. Рустам усомнился в ее аутентичности и задал вопросы, на которые ТС не ответил. На каком основании модераторы перевели пост в "продажи"? 2. Это не первая статуэтка, к которой при продаже возникают многочисленные вопросы, а форумчанин отказывается представить допфото. Почему модераторы не руководствуются правилами и не переносят пост из раздела "продам" в раздел "обсуждение"? Форум создан для дружественного общения, но не настолько дружественного, чтобы современному предмету создавать историю. С уважением, Михаил Ермаков ссылка на тему: https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=54898

[Бирюза]

Сообщение от karik Посмотрите на школьниц, во что они одеты, и сравните с формой школьницы, предложенной на фотографии ТС.

Фото дайте в теме.

[ksever]

Карик, вы мужчина или женщина? Вопрос не праздный.
ПЛИССИРОВАННЫЕ ЮБКИ СУЩЕСТВОВАЛИ ДАВНО (есть куча книг, но немецкая "История костюма" здесь может рассматриваться за основу). У моей бабушки сохранились в сундуке довоенные плиссированные снизу платья. Плиссе делали на рукавах. Есть фотографии плиссе до революции, в довоенных фильмах.
НО!
Я АКЦЕНТИРОВАЛ внимание всех на том, что юбка была плиссированная МАШИННЫМ СПОСОБОМ, т.е. плиссе было сшито на машинке, это другая технология. Во вторых, это не просто юбка - это школьная форма. Плиз, покажите мне ШКОЛЬНУЮ ФОРМУ.
Из Википедии:
"В костюме фараонов поверх схенти дополнительно надевался передник из плиссированной ткани."

[karik]

Я женщина. Приняли в пионеры в 1980. У нас были серые юбки. Существовало несколько моделей: типа "годе" (как, например на пионерке с кроликом, ЛФЗ) и в складку. Тоже самое у коричневой формы было 2-3 вида юбок. Какую повезло, такую и купил. Те, у кого были связи в торговле или кто зарабатывал хорошо, могли достать как раз форму с плиссированной юбкой или сшить на заказ в ателье. В 50-х годах также существовали разновидности юбок на школьной форме, также шили что-то сами или в ателье. На фарфоровой пионерке юбка в одностороннюю складку, правильной длины, как тогда носили, а не плиссированная. Та же форма на пионерке с марки, дата которой не может быть позже 1956 г. Мне кажется, слишком сложно изобразить в фарфоре плиссированную юбку, я во всяком случае ни разу не встречала в сов. фарфоре. Однако тип юбки совершенно не доказывает ни подлинность, ни фальшивость пионерки, о которой идет речь, тем более есть только одна фотография плохого качества, и где вы там разглядели тип плиссировки...

Сообщение от ksever Карик, вы мужчина или женщина? Вопрос не праздный. ПЛИССИРОВАННЫЕ ЮБКИ СУЩЕСТВОВАЛИ ДАВНО (есть куча книг, но немецкая "История костюма" здесь может рассматриваться за основу). У моей бабушки сохранились в сундуке довоенные плиссированные снизу платья. Плиссе делали на рукавах. Есть фотографии плиссе до революции, в довоенных фильмах. НО! Я АКЦЕНТИРОВАЛ внимание всех на том, что юбка была плиссированная МАШИННЫМ СПОСОБОМ, т.е. плиссе было сшито на машинке, это другая технология. Во вторых, это не просто юбка - это школьная форма. Плиз, покажите мне ШКОЛЬНУЮ ФОРМУ. Из Википедии: "В костюме фараонов поверх схенти дополнительно надевался передник из плиссированной ткани."

[ksever]

Школьную форму эпохи И. В. Сталина можно увидеть в фильмах «Первоклассница», «Алёша Птицын вырабатывает характер» и «Васёк Трубачёв и его товарищи».
Школьников конца 1960-х мы можем видеть в культовом фильме «Доживём до понедельника».
Для девочек в 1984 году был введён костюм синего цвета, состоящий из юбки-трапеции со складками спереди, пиджака с накладными карманами. Она и надета на пионерке.

[Мурочка]

Сообщение от karik Я женщина. Приняли в пионеры в 1980. У нас были серые юбки. Мне кажется, слишком сложно изобразить в фарфоре плиссированную юбку, я во всяком случае ни разу не встречала в сов. фарфоре.

Ни в коем случае не заявляю о подлинности / подделке / современном исполнении обсуждаемой скульптуры, но плиссированную юбку при желании в фарфоре изобразить можно. И в советском фарфоре - тоже. И изображали, кстати
Как пример - "Сплетница" (руки в боки), ЛЗФИ.

[ksever]

Сообщение от karik Существовало несколько моделей

ЕСЛИ не трудно, девочки, посмотрите свои фотоальбомы. Там должны быть фото выпускных классов. Те, кто пионерил в середине 80-х юбку ТС найдет без труда.

[Мурочка]

Сообщение от ksever Школьную форму эпохи И. В. Сталина можно увидеть в фильмах «Первоклассница», «Алёша Птицын вырабатывает характер» и «Васёк Трубачёв и его товарищи». Школьников конца 1960-х мы можем видеть в культовом фильме «Доживём до понедельника». Для девочек в 1984 году был введён костюм синего цвета, состоящий из юбки-трапеции со складками спереди, пиджака с накладными карманами. Она и надета на пионерке.

Михаил, опять же, не относительно скульптуры.
Синий костюм для девочек включал еще и жилетку. Но на практике ходили кто как, кому что купили - кто в платье с фартуком, кто в синем костюме (юбка + жилетка или юбка + пиджак, или юбка + блузка). Это не преследовалось, во всяком случае, в Москве. Вскоре форму вообще отменили в школах.
А пионерская форма состояла из темно-серой юбки в складку, белой рубашки с шевроном на рукаве и пионерского галстука.

Оффтоп

Я пошла в школу в 1985 году, это для сведения

[karik]

Вы путаете школьную форму и пионерскую форму. Они отличались.
В 1984 г. была введена синяя ШКОЛЬНАЯ форма для старшеклассниц 7-10 классов, с 3-4 складками спереди, и прямая сзади, я лично такую носила. Младшие классы (пионерки) по-прежнему носили коричневую школьную форму, по праздникам одевали белый фартук или пионерскую форму, которая состояла из серой юбки и белой рубашки с нашлепкой пионерской на рукаве и красной пилотки, она выпускалась с небольшими вариациями примерно с 1970 по 1985 (мы в такой стояли в почетном карауле у памятников на 9 мая). Что вы уперлись в эту форму, не доказывает это ничего в отношении фигуры, на ней форма вполне соответствует 50-60 годам. Так любой фальшак можно оригиналом объявить на основании того, что он одет правильно...

Сообщение от ksever Школьную форму эпохи И. В. Сталина можно увидеть в фильмах «Первоклассница», «Алёша Птицын вырабатывает характер» и «Васёк Трубачёв и его товарищи». Школьников конца 1960-х мы можем видеть в культовом фильме «Доживём до понедельника». Для девочек в 1984 году был введён костюм синего цвета, состоящий из юбки-трапеции со складками спереди, пиджака с накладными карманами. Она и надета на пионерке.