Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.09.2013, 23:59 #1
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию Портрет молодого человека.

Приветствую уважаемых форумчан! Прошу помощи у знатоков живописи по оценке портрета молодого человека! Холст наклеен на оргалит, размер 76см х 60,05см, подписи автора нет. С обратной стороны имеется надпись на польском, указывающая, видимо, на то, кто изображён на портрете. Будет интересно узнать мнение экспертов по времени написания работы.
Миниатюры
DSCN0448.jpg   DSCN0449.jpg   DSCN0437.jpg   DSCN0438.jpg   DSCN0439.jpg  

DSCN0441.jpg  
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 23:38 #2
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию

Да, задача, видимо, не из лёгких. Мне не понятно, по какой причине холст был наклеен на оргалит. Подрамника, что ли, не было у них? Надпись, которая была на обратной стороне холста и которая проступает и видна на портрете на уровне глаз и плеч, была перенесена на оргалит. / Протёр портрет, краски стали немного ярче, воротничок белее.
Миниатюры
DSCN0478.jpg   DSCN0480.jpg  
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 02:46 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Брюссель
Сообщений: 1,377
Репутация: 10644
По умолчанию

Живопись соответствует 19 веку - и по стилю написания, и по польским корням - виду молодого человека, его одежде, а главное - по состоянию красочного слоя, кракелюру. Вполне хороший портрет, хотя художник и не из высших мастеров.
Фельд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 02:51 #4
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
Живопись соответствует 19 веку - и по стилю написания, и по польским корням - виду молодого человека, его одежде, а главное - по состоянию красочного слоя, кракелюру. Вполне хороший портрет, хотя художник и не из высших мастеров.
Спасибо, Фельд! А какая будет у Вас версия по поводу наклеивания холста в 20-м веке на оргалит?
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 03:26 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Брюссель
Сообщений: 1,377
Репутация: 10644
По умолчанию

Версия моя такая, что портрет был написан по заказу для конкретной семьи и потом там же в этой семье хранился, передавался из поколения в поколение. Если учитывать солидный возраст картины, то могло что-то случиться и с подрамником, не говоря уже о раме. А скорее всего во время войн и всяких бедствий и переездов - холст просто был снят с подрамника и хранился как есть - холстом, благо не занимает много ни объёма ни веса. Потом, уже в 20 веке, холст был наклеен на первую попавшуюся основу. Очевидно, происходил этот процесс не в профессиональной реставрационной мастерской, там бы наклеили картину на второй холст - основу, или же на хорошую доску, но никак не на оргалит, видимо, всё-таки восстанавливали родственники и им было важно сохранить инфу, надпись. ... Также думается, что в мастерской сделали бы этикетку профессиональную с надписью, а здесь видим - переписали на оргалит странным для 20-го века почерком, ИМЕННО иммитируя почерк первичной надписи...
Фельд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 03:43 #6
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
Версия моя такая, что портрет был написан по заказу для конкретной семьи и потом там же в этой семье хранился, передавался из поколения в поколение. Если учитывать солидный возраст картины, то могло что-то случиться и с подрамником, не говоря уже о раме. А скорее всего во время войн и всяких бедствий и переездов - холст просто был снят с подрамника и хранился как есть - холстом, благо не занимает много ни объёма ни веса. Потом, уже в 20 веке, холст был наклеен на первую попавшуюся основу. Очевидно, происходил этот процесс не в профессиональной реставрационной мастерской, там бы наклеили картину на второй холст - основу, или же на хорошую доску, но никак не на оргалит, видимо, всё-таки восстанавливали родственники и им было важно сохранить инфу, надпись. ... Также думается, что в мастерской сделали бы этикетку профессиональную с надписью, а здесь видим - переписали на оргалит странным для 20-го века почерком, ИМЕННО иммитируя почерк первичной надписи...
Спасибо за очень развёрнутый ответ!!! А возможен ли вариант с отделением холста от оргалита и может ли при этом пострадать холст? И проделывал ли кто-нибудь такую манипуляцию?
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:59 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Брюссель
Сообщений: 1,377
Репутация: 10644
По умолчанию

Возможны любые варианты, реставраторы сейчас творят чудеса, но, как вы понимаете, за неплохие деньги. Так что если на картине изображён ваш предок - тратить их не задумываясь, а если для продажи картина - тут всё надо посчитать и взвесить.
Фельд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 16:22 #8
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
Возможны любые варианты, реставраторы сейчас творят чудеса, но, как вы понимаете, за неплохие деньги. Так что если на картине изображён ваш предок - тратить их не задумываясь, а если для продажи картина - тут всё надо посчитать и взвесить.
У прежнего хозяина картины предки имели польские корни, так что мне, вроде как, нет никакого резона отделять холст от оргалита. Потом неизвестно, каким клеем был приклеен холст. Да, тут нужно всё основательно взвесить, прежде чем решиться на отделение холста. Пока пусть всё остаётся так, как есть.
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 23:29 #9
Посетитель
 
Аватар для SKIFOS
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 93
Репутация: 630
По умолчанию

Прошу прощения за ошибочное предположение относительно основы, на которую был наклеен холст! Это не оргалит, это картон, возможно 19 века. По картине -портрет был написан художником Августином Недзвецким примерно в 1854 -1860 г.г. (1827г. + возраст молодого человека 27-33 года). Вроде разобрался
__________________
=Ars longa, vita brevis=
SKIFOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 23:50 #10
Модератор "Лит. раздела" и раздела "Разное"
 
Аватар для Yelena
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 10,705
Репутация: 3919412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SKIFOS Посмотреть сообщение
Прошу прощения за ошибочное предположение относительно основы, на которую был наклеен холст! Это не оргалит, это картон, возможно 19 века.
Но все равно, я бы версию ув. Фельда о том, что холст на плотную основу был наклеен уже позже, со счетов не сбрасывала. Вряд ли портрет изначально писался без подрамника, мне кажется...
Yelena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()