[Natalia.ku]

Руки , похоже, написаны другим художником: большая разница с личным. Рот "ушёл" на одну линию с кончиком носа, достаточно сравнить с оригиналом. Колер одежд составлен ядовитым жёлтым ( подобный встречается на иконах конца 19 века, им делали ради экономии асист и галуны) и др. блёклыми цветами.
Восхищаться тут нечему, только более-менее неплохим личным, и то,если ошибки исправить.

[soroka1969]

Списки с данной картины\иконы не редки. И встречаются совершенно разного уровня.

[Arctika]

Эллин, все так и не так, ваши картины приведенные выше прекрасны с точки зрения живописи по сравнению с предметом обсуждения, но это не списки с иконы, это копии с картины Рафаэля. Таких копий по Европе было написано огромное множество с 16 века и были очень достойные, но если говорить о списках с иконы из Троицкой церкви, то признаны более или менее официально три или четыре списка,один из которой находится в церкви на Грязех и который идентичен предмету обсуждения,более того, по свидетельствам настоятеля, было множество свидетельств прихожан об исцелении и помощи по молитвам перед иконой "Трех радостей". По легенде бедная вдова искала именно икону "Святое семейство", Иосиф Обручник должен был присутствовать на иконе в этом случае.
Икона Божией Матери "Три Радости" -главная святыня московского храма Святой Троицы на Грязех у Покровских ворот. Настоятель храма, прот. Иоанн Каледа рассказывает об этом образе.
https://youtu.be/OPEhpKGxjUE

[Arctika]

Сообщение от Hempen Ant Arctika вашу фразу «Копийная работа оригинальная» Расшифруйте пожалуйста

Та, что по легенде была привезена в Москву русским художником в 18 веке и оставлена в Троицкой церкви, та, которая стала чудотворной иконой "Богоматерь Трех радостей"

[Arctika]

"По легенде бедная вдова.." простите, не вдова, конечно.

[Элин]

Все возможно, Я не отрицаю, что на чудотворном образе в последствии появился св. Иосиф. Я могу предположить (мы же тут можем себе это позволить) что изначально на картине, копии с Рембрандта было всё как у маэстро, т.е. три фигуры. Слово копия, список нам об этом говорит. Вряд ли заказчику понравится вольная трактовка сюжета. Мне бы не понравилось. А позже, когда образ проявил себя чудесным образом, что бы как то придать ему некую легитимность был приписан св. Иосиф Обручник. Всё-таки латинский дух! А на соборе 1777 было подтверждено: писать иконы по образцам икон Андрея Рублёва! А как там было у несчастной женщины Пелагеи Никаноровны на самом деле один Бог ведает, столько лет прошло. Может искала трех радостей, а может чисто визуально, тот образ Богородицы, который увидела во сне? Этого нам не ведомо...

[Андрей 968]

В 43-м правиле Большого Московского собора 1667 года говорится (приведу текст подлинника без перевода):
«Повелеваем убо над иконописцами, искусну художнику, и доброму человеку (от духовнаго чина) во старостах, сиречь началником и дозорщиком быти. Да не поругаются невежди святым иконам, Христа и Его Богоматере, и угодников Его, худым и нелепым писмом пищуще: и да престанет всякое суемудрие не праведное, иже обыкоша всяк собою писати безсвидетельства: сиречь Господа Саваофа образ в различных видех [...].
Повелеваем убо от ныне Господа Саваофа образ в предь не писати: в нелепых и не приличных видениих зане Саваофа (сиречь Отца) никтоже виде когда воплоти. Токмо якоже Христос виден бысть в плоти, тако и живописуется, сиречь воображается по плоти: а не по Божеству: подобие и Пресвятая Богородица, и прочии святии Божии [...].
Господа Саваофа (сиречь Отца) брадою седа, и Единороднаго Сына во чреве Его, писати на иконах и голубь между ими, зело не лепо и не прилично есть, зане кто виде Отца, по Божеству; Отец бо не имать плоти… Глаголет бо и Сам Христос во святом Евангелии: никтоже весть Отца, токмо Сын. И Исаия пророк во главе 40 глаголет: кому уподобисте Господа, и коему подобию уподобисте Его?.. Подобие и святый Павел Апостол...: род убо суще Божий, не должни есмы непщевати, подобну быти Божеству злату, или сребру, или камению и начертанию художну, и смышлению человека. Глаголет бо и Иоанн Дамаскинский: коим же, невидимаго и безтелеснаго и не описаннаго и не образнаго Бога, кто может сотворити подражание; пребезумия убо крайняго и нечестия образовати Божество. Подобие же возбраняет о сем и Святый Григорий Двоеслов…

И Святый Дух не есть существом голубь, но существом Бог есть. А Бога никтоже виде, якоже Иоанн Богослов и Евангелист свидетельствует, обаче аще во Иордане при святом Крещении Христове, явися Святый Дух в виде голубине; и того ради на том месте точию подобает и писати Святаго Духа в виде голубином. А на ином месте имущии разум, не изобразуют Святаго Духа в голубином виде. Зане на Фаворстей горе яко облаком явися и иногда, инако. Еще же Саваоф не именуется точию Отец, но Святая Троица. По Дионисию Ареопагиту, Саваоф толкуется от жидовска языка, Господь сил: се Господь сил, Святая Троица есть, Отец и Сын и Святый Дух. Обаче аще и Даниил пророк глаголет: яко видех ветхаго денми седяща на судищи. И то не о Отце разумеется, но о Сыне, еже будет во Второе Его Пришествие судити всякаго языка страшным судом.

Еще же пишут во иконах Святому Благовещению тоже Саваофа, Иже от уст дышет, и то дыхание идет во чрево Пресвятая Богородицы: и кто то виде, или кое Святое Писание о сем свидетельствует, и откуду сие взяша; явственно есть, яко таков обычай, и ина подобная, от некоторых суемудрых, или паче рещи буемудрых и безумных, приятся и обыче. Сего ради повелеваем, от ныне то суемудрое и безместное писание да престанет. Точию в Апокалипсисе Святаго Иоанна по нужде пишется и Отец в седине, ради тамошних видений».

Отметим, что единственное допущение писать образ Отца и Духа было сделано:
А) Изображение Духа Святаго в виде голубя только для сцен Крещения Христова.
Б) Изображение Бога Отца оставить только для изображения сцен Апокалипсиса, «ради тамошних видений».

В Русской Церкви, таким образом, в этом вопросе была поставлена точка. Но споры о возможности написания таких икон не утихали. Еще через 100 лет аналогичный запрет был принят в Греции.
Священным Синодом Константинопольской Церкви в 1776 году «соборно постановлено, что эта якобы икона Святой Троицы (то есть «Новозаветная Троица») является новшеством, чуждым и не принятым Апостольской, Кафолической, Православной Церковью. Она проникла в Православную Церковь от латинян».

[Arctika]

То, что икону выставили на паперти, возможно, и может свидетельствовать о том, что настоятель побоялся в храме ее вешать, не икона, а картина все же, но и поступить не знал как с полотном, святые изображены. Если предположить, что именно из-за такого неоднозначного отношения к картине священнослудителя и стала она чудотворной, чтобы люди увидели, что Образ Богоматери в любом изображении чудотворен может стать по молитвам. Зачем приписывать Иосифа к чудотворному списку не поняла...P. S. Если бы изначально картина была точной копией с "Мадонны в кресле" почему бы ее не подарить, любой бы был рад, видимо не идеальна была копия.... Согласна, мы можем только предполагать.

[Элин]

Может не так была плоха копия. На оном из сайтов, где описывалась история этого образа, было написано, что картина была передана в храм после смерти владельца. А св. Иосиф приписан, чтобы чудотворный образ из картины "Мадонны в кресле" превратился в сюжет св. семейство. Ведь из истории известно, с кого писали своих мадонн Караваджо и Рафаэль. как говорил Вине пух: По моему так!

[Hempen Ant]

Arctika позволю себе небольшую ремарку) копия не может быть оригиналом