29.11.2020, 17:18 | #21 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
Я рада, что Ваши посты вернулись в тему, дискутировать на тему атрибуции я с Вами не могу- только учиться у Вас, спасибо. Хотела бы только уточнить-к какому именно Львовскому производству Вы эту вазу относите? Насколько знаю, оно не единичное
|
29.11.2020, 18:02 | #22 | ||
Специалист
|
Цитата:
Цитата:
И вот сижу и думаю, подбираю слова, как дальше дать ответ на ваш вопрос, потому, что опять наткнусь на исторические факты, чтобы Вы и форумчане поняли что имею ввиду. Ну как-то попробую ----------------------------------- Относительно сказанного мною - агитационная керамика - керамика - это общее название в него входит и фарфор, и фаянс, и другие виды. А, что существует только агитационный фарфор ? Считаю и уверен, что есть и другие виды агитационной керамики, в том числе и поливная керамика, главное чтобы была собственно - агитация. да, Георгий П, изложил своё мнение, не опровергая его, я имею своё и дополнительное. |
||
29.11.2020, 18:39 | #23 | |
Специалист
|
Цитата:
" Агитация это когда а предмете стоит какой либо лозунг и изображение соответствует . Например- Даёшь пятилетку в три года. Покорим Северный полюс в ближайшую пятилетку. Откопаем миллион тонн угля для фронта." - то конечно, в западных регионах Украины, тогдашнего Львовского или иного производства, такой керамики периода, до осени 1939 года - не было, так как там не было советской власти и сопутствующих с ней процессов (коллективизации, советизации, пятилеток, голодоморов и т.д.) |
|
29.11.2020, 20:34 | #24 | |
Участник Форума
|
Цитата:
Таким образом, сюжет на вазе ни агитационный, ни пропагандистский. Агитацией и пропагандой он становится если в настояшее время приписывать текст песни "повстанцам" (не на территории Росии). Даже не ваза, а приписывание/переписывание. А вполне возможно, что, как я выразился, приписывание/переписывание - это попытка сохранить предмет от уничтоженмя. Не ишите в моих словах никакой политики. Просто ваза самая обычная, с памятным сюжетом, каких в СССР было очень много (событий и сюжетов на их тему). С уважением, |
|
30.11.2020, 11:28 | #25 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
Если подходить к понятиям с точки зрения советского периода (да и сейчас, наверное, смысл будет тот-же), то Пропаганда - это распространение определённых идей с целью формирования общественного мнения, а Агитация - это уже побуждение к действию с помощью лозунга, плаката и т.д., часто носит наглядный характер, несет в себе призыв. Эти два понятия могут быть как политические, так и иные.
А что касаемо цитаты из песни на вазе, то она могла быть сделана как от незнания (подошла строчка по размеру и смыслу - весна и свобода, других автор не знал, видимо), так и специально, преследую свои цели (но тогда что слова-то такие радостные!). Сюжет на вазе достаточно распространенный. Ваза украинская, с трудом верится что какой-то завод в РСФСР или другой республике написал бы такие строки. |
30.11.2020, 11:38 | #26 |
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
|
Обычно пишут - предмет с советской символикой, не агитация.
Да, это Львовская керамика, у Конаково другие материалы. |
30.11.2020, 12:26 | #27 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
Для примера плакаты советского времени. История с песней достаточно запутана, т.к. некоторые строки явно звучат по-советски, вроде, в ней был еще куплет со словом коммунизм, который ныне не упоминается в современных реалиях.
|
30.11.2020, 13:21 | #28 |
Участник Форума
|
Vikdan, если Вы взяли информацию о песне из инета (легко ищется по первым строчкам), то налицо обычный плагиат, т.к. "автор" утверждает ] Р-1).: Оту пі… Оту пісню на першу Незалежність то я тоже зложила. Шо мені напало на голову, те я і зложила і…
смт Запитів, Кам'янка-Бузький район, Львівська область Респондент Р-1) Максимишин Марія Олексіївна, 1930 р.н. Збирачі З-1) Вовчак Андрій, З-2) Мартиник Соломія Транскриптори Т-1) Сваток Тетяна, Т-2) Штим Тетяна Нет тут пропаганды и агитации. Паранойя может быть. Бойца советской армии к павстанцам врядли приклеишь). Но из Львовской области). Не знаю, кто такая Максимишина Ольга Алексеевна 1930 г.р. С уважением к Вам, |
01.12.2020, 18:32 | #29 | ||
Специалист
|
Цитата:
Песня как раз не исключительно о том, что "советская армия освободила от гитлеровской оккупации", она могла быть написана автором и после присоединения западных территорий к СССР 1939 года. Цитата:
По этому, я и думаю, что ваза 1970-1980-тых годов создания, посвящена к дате освобождения УССР - форма каски и плащ-палатка(накидка) на красноармейце указывает на 1944 год. Автор изобразил девушку в национальной одежде именно западных областей Украины, где как мы знаем и закончилось освобождение УССР от немецких захватчиков (и возможно по причине , что сам автор из этих областей и по этому создавал образ (одежду) девушки который ему близок, по этой же причине и взят лозунг-слова из песни). |
||
01.12.2020, 18:38 | #30 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
Vikdan, конечно, достаточно вспомнить наряд девочки с известной всем статуэтки "Гуцулята" О.Рапай. Там и цветок в районе уха, и одежда похожая - гуцульская.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|