Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.03.2023, 10:53 #41
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 4,738
Репутация: 2645550
По умолчанию

Любаша А. , а чему Вы собственно говоря удивляетесь ? Вы просили оценить предмет по фотографии .Специалист музея Вам это сделал. Вы ссылались , что икону смотрели живьём и хотели у Вас купить . Тоже ничего удивительного нет. Держать в руках и оценивать по фотографии , это абсолютно разные вещи. Это как старинную картину оценивать по фотографии , и ещё сказать с уверенностью - это копия , или оригинал .Тем более , что Ваша икона под олифой. Когда купить и за сколько купить ? Купить в 2014 году , одни цены были и главное был спрос. Купить сейчас , это совсем другое дело. Как чиновники от культуры осваивают бюджетные деньги ,мы можем только догадываться.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 11:31 #42
Участник Форума
 
Аватар для Туземикон
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 165
Репутация: 103409
По умолчанию

Хотели купить, давали дорого, а вдруг стоит ещё дороже? Хозяйка допускает, что икона византийская. Да ещё и похожа на энкаустику. То есть - доиконоборческий период, 7-8 век. Поэтому и обратилась в музей, где есть Византия. Ответ предсказуем. В музеях, где хранятся эталонные древние памятники, плохо понимают позднюю (в их представлении) икону. Это не первый случай, когда вещь 16-начала 17 в крутой музей атрибутирует 19. Это норма. А икона древняя. Но, конечно, к Византии не имеет отношения. Позднее Средневековье.
Туземикон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 11:45 #43
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,303
Репутация: 560957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИБИКУС Посмотреть сообщение
Да,оклад 18-ого века. Что касается уверенного утверждения о датировке предмета 17-ым и далее по нисходящей,нужно заключение авторитетных учреждений(лучше нескольких) с проведением целого комплекса экспертиз(недешевых).
А так все это напоминает обращение к соседу по гаражу дяде Васе при покупке подержанной тачки ляма за 3-4. Чтобы тот за бутылку,без приборов,подъемника и пр. провел полную диагностику.
Уже во 2-ой половине 19-ого стала набирать обороты индустрия подделок.Даже Третьякова кинули с иконой Успение.
Так что вот так просто ,да еще по фото пытаться получить ответ о подлинности и периоду создания предмета,да еще ценного(как предполагает топикстартер)-это абсурд.
Но все ж у многих специалистов есть фактор "насмотренности" и интуиция.

По мне так это именно 17-18 век. Оклад был создан одновременно.
Почему 18-ые и именно такой образ. Так это как бы период русской "оттепели", когда западное влияние пошло в Россию на фоне всего "нового".
Поэтому и решил кто-то повизантийствовать.

Ну а всякие там "специалисты и эксперты" -это такие же ученые или антиквары, что используют такой же метод. А если не используют, то еще хуже. Просто искать похожие изводы и привязывать белыми нитками...
И такое случается сплошь и рядом.
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 11:55 #44
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

Тоже считаю, что икона не 19 век,
ну это все хорошо
А вот то что плохо,
забанили на форуме человека, так жена регистрируется и дальше все продолжается,
а что - карманы разные, ай пи разное
Жену забанят, племянник зарегится.
Их в дверь, а они в окно.
И так по кругу.
__________________
никогда не прошу выслать предмет вперед
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 17:13 #45
Участник Форума
 
Регистрация: 09.11.2016
Адрес: Московская область г.Орехово-Зуево
Сообщений: 385
Репутация: 348902
По умолчанию

Вот мне понравилось,как продавец из Магнитогорска подошел к продаже серебряного оклада. Предъявил заключение о спектральном анализе за подписью нач.отдела криминалистических экспертиз. Потратился,но как говорится, будет с кого спросить.
А кто из специалистов готов "за лысого",да еще по фото определить период происхождения представленного на обсуждение предмета? Так,чтобы в случае пролета ответить своими деньгами перед покупателем?
__________________
Когда на нас надвигается новая технология,тот,кто не стал частью парового катка,становится частью мостовой.(С.Бранд).
ИБИКУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 19:18 #46
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soroka1969 Посмотреть сообщение

По мне так это именно 17-18 век. Оклад был создан одновременно.
Всё верно.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2023, 09:34 #47
Участник Форума
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Гороховец
Сообщений: 562
Репутация: 3232
По умолчанию

Хорошо что не новодел. Если общество позволит, открою другую интересную тему.
Любаша А. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()