[Элл]

Сбитенщик

[Элл]

Дама с павлином

[Krue]

.

Сообщение от Мойша Великолепная чайная пара с росписью в стиле каприччио почти в идеальной сохранности (только небольшие потертости позолоты на блюдце) Россия, завод Новых, 1820-30 гг.Высота чашки 10,8 см, диаметр блюдца 13,7 см.Без реставрации, без утрат.

[Ckazo4naya]

Лапоть с рукавицами

[veravolk]

1830е гг.

[стрелец 30]

Кружка

[morkva777]

Жаль,что с дефектами.Высота 14 см.

[Serg_guard]

Вопрос пользователю Fert:

Уважаемый Fert!

Прочитал информацию с вашего сайта:

Фабрика Братьев Новых в д.Кузяево. была основана в первой четверти XIX в. и принадлежала крестьянам:братьям Ивану (~1774 г.р.), Тихону (~1788 г.р.)[43] и Семену Степановичам Новым. Фабрика основана в 1820 г. крестьянином деревни Кузяевой Иваном Степановым[44].

Мне было бы очень интересно услышать ваш комментарий (вопрос ниже) в свете следующей информации:
В сборнике 62 трудов ГИМа есть информация о заводе Ивана Степанова,
которого я уже давно подозревал в родстве с Новыми.
(К сожалению, в этом труде не заострили внимание современных читателей о существенной детали - то ли Степанов - фамилия, то ли Степанов в смысле Степанов-сын, т.к. фамилии крестьянам присваивались всю первую половину XIX века и в архивных материалах бывает по-разному)

Вот история завода Ивана Степанова в д.Кузяево Богородского уезда из сборника ГИМа:

Упоминается в 1797-1800 гг. Принадлежал крестьянину Ивану Степанову. Работала семья владельца из 3 чел. и 2 наёмных рабочих, в 1820 и 1823 гг. работало 12 чел. Выпускал вначале только "палевую посуду", в 1820-х фарфоровую (тарелки, блюда, чайники) - на 500 руб. в год.

Про 1820-е гг. информация очень похожа на завод Новых.

Вопрос:

1) Иван Степанов, указанный у вас и Иван Степанов, основатель завода в д.Кузяево в кон.XVIII века (по сб.ГИМа) - это одно и то же лицо?

[Fert]

Сообщение от Serg_guard Вопрос пользователю Fert: Уважаемый Fert! Прочитал информацию с вашего сайта: Мне было бы очень интересно услышать ваш комментарий (вопрос ниже) в свете следующей информации: В сборнике 62 трудов ГИМа есть информация о заводе Ивана Степанова, которого я уже давно подозревал в родстве с Новыми. (К сожалению, в этом труде не заострили внимание современных читателей о существенной детали - то ли Степанов - фамилия, то ли Степанов в смысле Степанов-сын, т.к. фамилии крестьянам присваивались всю первую половину XIX века и в архивных материалах бывает по-разному) Вот история завода Ивана Степанова в д.Кузяево Богородского уезда из сборника ГИМа: Про 1820-е гг. информация очень похожа на завод Новых. Вопрос: 1) Иван Степанов, указанный у вас и Иван Степанов, основатель завода в д.Кузяево в кон.XVIII века (по сб.ГИМа) - это одно и то же лицо?

Скорее всего это отчество, практически уверен. Что это одно лицо очень похоже, наскоком решить не удалось, надо поизучать вопрос (постараюсь на след. неделе) . Но скорее всего однозначного ответа сразу не будет. В это время есть упоминание, как минимум, о двух семьях с Иваном Степановым, но в разные годы (т.е. в один конкретный год в исповедных ведомостях значится только один Иван Степанов) , семьи немного похожи, т.е. возможно речь идет об одном человеке, возможно о разных, тогда сложнее. 3 человека (по данным ГИМ) могло работать, два брата и сын Абрам (1812 г.р.). И еще есть Иван с неизвестным отчеством, которое пока не прослеживается.

[Serg_guard]

Сообщение от Fert Скорее всего это отчество, практически уверен. Что это одно лицо очень похоже, наскоком решить не удалось, надо поизучать вопрос (постараюсь на след. неделе) . Но скорее всего однозначного ответа сразу не будет. В это время есть упоминание, как минимум, о двух семьях с Иваном Степановым, но в разные годы (т.е. в один конкретный год в исповедных ведомостях значится только один Иван Степанов) , семьи немного похожи, т.е. возможно речь идет об одном человеке, возможно о разных, тогда сложнее. 3 человека (по данным ГИМ) могло работать, два брата и сын Абрам (1812 г.р.). И еще есть Иван с неизвестным отчеством, которое пока не прослеживается.

По ГИМу в тех же ведомостях за 1797-1800 годы в д.Кузяево
с именем Иван (из тех, что нет у Селиванова) свой
фарфоро-фаянсовый завод имел:
Иван Иванов - в 1797-1800 5 чел. - семья владельца и наёмный рабочий; в 1823 - 21 человек.
Выпускали полуфаянсовую, фаянсовую и полуфарфоровую посуду