Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 16.03.2020, 15:23 #471
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
именники одного мастера
Справедливости ради необходимо отметить, что различия тем не менее присутствуют, щитки немного разные овалы, буквы разного размера и разных шрифтов, но главный вопрос в том считает ли пробирная инспекция эти различия существенными и допускает присвоение данных именников разным промышленникам, либо несущественными и присвоение разным мастерам недопустимо?
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 15:37 #472
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Существенным образом отличается клеймо с подстаканника, щиток явно иной формы, а именно овально-прямоугольной.
Миниатюры
312020122935КФ 95 мск пр АА пдс 3.jpg   299c89c569e4КФ 95 мск пр АА пдс 1.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 15:39 #473
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,930
Репутация: 7154878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
щиток явно иной формы, а именно овально-прямоугольной.
и с точкой после Ф
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 15:49 #474
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Об этом говорили очень давно, в самом начале темы))).
Вообще, если мастер предъявлял в ПП оттиск своего клейма и оно было похоже на ранее предъявленное другим мастером этого же региона, то ему бы предложили сменить или форму (с овала на прямоуг.) или шрифт, графику так, чтоб клейма не были похожи, а то кому именно предъявлять претензии, если, например, поймают на занижение пробы?) Вот могли ли предложить поменять овал на более вытянутый овал я не могу уверенно сказать. Я бы на месте тружеников ПП предложил Фендту перейти на прямоугольное, хотя оно и менее удобно. Тем более, что именно таким он и пользовался до явления в Мск Фаберже. Захотел ли он работать "под Фаберже" и умышленно поменял клеймо или это совпадения... Как же было на самом деле- время не должно оплошать).
Вот ещё интересно: если брать разнообразие изделий "КФ", то могли бы их сделать в мастерской при общей численности 5 работников на все операции?
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 15:57 #475
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
поменять овал на более вытянутый овал
При износе пуансона либо при ударах под углом разница между двумя такими клеймами исчезнет, даже исходя из простой логики, различия должны быть более существенными.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 14:09 #476
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
в темах писал, что у него исследовательские познания в клеймах Фаберже 15 лет.
Да, уже 15 лет этим занимаюсь и не факт что новая интересная информация, способная кардинально поменять сегодняшние мнения и взгляды на атрибуцию, появится ещё через 15 лет. Всему своё время.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 19:39 #477
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Одна линейка из темы:
Миниатюры
78e22020-03-17 19.26.26.png   68262020-03-17 19.26.01.png   0cc72020-03-17 19.23.23.png   e0132020-03-17 19.21.07.png   b5ff2020-03-17 19.20.03.png  

89422020-03-17 19.18.51.png  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 19:44 #478
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Далее.
Миниатюры
28ec2020-03-17 19.28.05.png   ba262020-03-17 19.27.47.png   7e492020-03-17 19.27.29.png   610b2020-03-17 19.27.01.png   a4622020-03-17 19.25.36.png  

76142020-03-17 19.25.15.png  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 19:45 #479
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

..
Миниатюры
3ed12020-03-17 19.24.06.png   77802020-03-17 19.23.01.png   ee922020-03-17 19.22.33.png   22572020-03-17 19.22.00.png   48f22020-03-17 19.21.32.jpg  

Изображения
 
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 19:47 #480
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

....
Миниатюры
e0382020-03-17 19.20.48.png   0c352020-03-17 19.20.29.png   85752020-03-17 19.19.46.png   532a2020-03-17 19.19.29.png   2f812020-03-17 19.18.28.png  

4d992020-03-17 19.17.47.png  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()