[iuriii]

Те, что не влезли в предыдущий пост:

[Андрей 62]

Сообщение от Серджиеску в РИ такое было?

Подобные российские клейма у меня есть только после 1882 года и форма отличается. Польские тех лет изготавливали на местном МДворе, слитные тройники. Выше приведенные возможно всё же относится к ввезенным изделиям и позже вместо инициалов пробиреров появилось "ПТ" на кириллице.

[iuriii]

Прошу строго не судить, так как я первый раз узнал о клеймах позавчера, но есть такое вот смелое рассуждение:
На ложках дважды указана проба: в привычном для Российской Империи формате - 84/96 и лотовой системе - 14/16 (интересно, где это было распространено).
То ли один пробирный мастер поставил сразу две пробы (зачем?)
То ли все было так:
Пока что неизвестный нам (иностранный?) мастер изготовил ложки и поставил на них своё клеймо (неизвестный символ) и пробу по лотовой системе (14), а затем изделия дошли до Валерия Костребского, и он, согласно правилам, поставил на них своё большое клеймо (которое, возможно, использовалось именно на импортных товарах).
Тут важно заметить, что вокруг большого клейма у ложек имеется некоторое расширение (видно на фотографиях), а вокруг маленьких клейм такого расширения не наблюдается. Это может быть обусловлено тем, что большое было нанесено позже, а может быть просто размером клейм.

Кстати, большое клеймо с инициалами WK всегда слева, а вот два оставшихся меняются местами: на половине ложек одно находится посередине, на другой половине - другое. При этом ориентация обеих (14 на боку, 90 градусов против часовой) всегда одинакова.

[iuriii]

Вот качество получше:

[iuriii]

И еще:

[Ubaranda]

Сообщение от Андрей 62 Клеймо по графике похоже на российское для привезенных в империю изделий из драг.металлов, только в российских клеймах было три символа: проба, герб города, где товар растаможен и "ПТ"(ДТ) привозной товар. На Вашем изделии вместо "ПТ" буквы "WK". В Варшаве трудился пробирер Валерий Костржембский (годы его работы указал ранее) и возможно по какой-то причине в клеймах на привозной товар через Польшу некоторое время были выбиты инициалы пробирера. Знатоки польского могут подсказать- есть ли шанс, что по зловещему совпадению может оказаться, что "WK" это сокращение от какой то польской фразы, подобной "Привозной товар".

Андрей 62, Вы были абсолютно правы! На скане страница из книги Michał Gradowski «Znaki na srebrze», где приведены образцы клейм для импортных изделий, использовавшиеся в различное время в Варшавском пробирном учреждении. Полагаю, что всё ясно и без перевода.

[Андрей 62]

Спасибо! Вот и отлично)

[dad]

https://www.antik-forum.ru/forum/att...1&d=1515575187

Скорее попытка выдать желаемое за действительное.

В Москве после 1882 такие (проба+герб+пробирер) тоже встречаются.

Офиц ввозные клейма с ПТ.

Полякам вообще крайне невыгодно было вводить ввозные клейма. Но заставили ))

[Ubaranda]

Сообщение от dad [url]https://www.antik-forum.ru/forum/attachment.php? В Москве после 1882 такие (проба+герб+пробирер) тоже встречаются.

dad, я знаю проба+герб+пробирер+год. Интересно взглянуть Ваш вариант.

[Андрей 62]

Если речь о таких, "три в ряд" после 82-го, то мне не очень часто, но встречались.