Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2013, 10:52 #51
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,171
Репутация: 7567697
По умолчанию

Ясно. Значит были ещё и разные виды синтетики.
Кстати - иностранцы,немцы в особенности ,очень любят эти камешки,синтетические хризобериллы.И охотно их покупают.)
Что с ними делают потом - не знаю...
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 11:10 #52
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,272
Репутация: 1877438
По умолчанию

Очевидно зарубежные ювелиры проводили
грамотную маркетинговую политику и не
опускали синтетику "ниже плинтуса", что
практиковалось в СССР. Очень обще -
везде кроме Союза синтетика стоила около
10% от аналогичного по виду натурального
камня (хотя имеются и исключения).
Только у нас ее "девальвировали" до уровня
стекляшки. Потому европейцы не считают
зазорным синтетический александрит, тем
более, что на глаз обыватель не отличит
его от природного.
С ув!
ПС Кстати есть несколько различных технологий
синтезирования хризоберилла.
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 11:27 #53
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стеклобой Посмотреть сообщение
ПС Подавляющее большенство вставок называемых
александритами ( с 60х ) в СССР - шпинелевые
"александриты".

(нарыто на просторах по имитации ал-та)...
"- Синтетическая шпинель. 99% всех современных (старше 1990 года) поддельных александритов - она. Меняет отенок от синеватого до розоватого без всякой желтизны, чем отличается и от синтетического корунда. При свете "дневных" ламп чисто-белого цвета (обычной, не желтой и не голубой) фиолетоватая, в то время как натуральный александрит демонстрирует переходы между зеленоватым и красноватым (разноцветные блики) или между сине-зеленым и пурпурным.

Синтетическая шпинель никогда не бывает зеленоватой или ярко-красной, когда имитирует александрит, в других случаях может. Она более мягкая, чем александрит, но ненамного (на 0,5 коэффициэнта твердости).

Приобретать этот род синтетики рекомендуется только если вы осознаете, что берете, поскольку по цене и свойствам она отличается от натурального александрита. Разве что как красивый камень искусственного происхождения (см. акваурит, к примеру). Естественно, что стоимость ее не должна превышать цены ювелирной вставки 4-го порядка (наряду с аметистом, цитрином, аквамарином).

- Синтетический корунд. Хорошего качества синтетика совецких времен. Реверс ближе к александритовому, чем у шпинели. Тверже, чем александрит натуральный (+0,5). Отличить можно по специфическим оттенкам цвета. Синтетический корунд выраженно желтоватый при лампах дневного освещения или вечерних лучах солнца: от ярко-желтого до коричневато-грязно-желтого. Природный александрит может немного пожелтеть, но не сильно и всегда демонстрирует переливы разнообразных бликов зеленоватых и красноватых. Ярко-желтым или оранжеватым он выглядит только под особыми светофильтрами.


ПС Есть сведения, что расплачиваясь по ленд-лизу СССР втюхал США синтетику (как натуру). Когда там разобрались, ничего не придумали лучше, чем понаделать колечек-серёжек и отдать лётчикам своим, для подарков подругам и женам. Лётчики - часто гибли на войне, за александритом закрепилось название "вдовий".
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 11:29 #54
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёня Посмотреть сообщение
Ясно. Значит были ещё и разные виды синтетики.
Кстати - иностранцы,немцы в особенности ,очень любят эти камешки,синтетические хризобериллы.И охотно их покупают.)
Что с ними делают потом - не знаю...
Встречал информацию, что синтетический александрит (не шпинель или корунд!) стоит в 5 раз всего дешевле натуры...
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 06:10 #55
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Вот, классный форум нарыла, по камням:
http://forum.od.ua/archive/index.php?t-75013-p-38.html
В частности, по александриту:
Александрит был обнаружен впервые в 30-х годах 19 века в Уральских горах в России. Александрит также найден в Шри-Ланке, Бразилии, Индии, Танзании, Зимбабве и совсем недавно на в Мадагаскаре. Александрит, одна из форм хризоберилла - один из самых редких и один из наиболее востребованных на мировом рынке среди всех драгоценных камней.

Геммологическая информация:

Цветовая гамма: Цвет, изменяющийся от зеленого различных тонов до красного различных тонов, от зеленого различных тонов – до желтого и оранжевого различных тонов
Коэффициент преломления: 1.741 - 1.760
Химический состав: BeAl2O4
Твердость: 8,5
Плотность: 3,73
Тип кристаллической решетки: Призматическая
Происхождение: Танзания, Индия, Россия, Мадагаскар, Шри-Ланка, Зимбабве, Замбия.

Александрит - название, данное хризобериллу, который изменяет цвет в зависимости от источника света, под которым наблюдается камень. Наиболее популярными и ценными цветами являются сине-зеленый в дневном свете и пурпурно-красный под лампой накаливания. Камни со слабым, средним и сильным изменением цвета идентифицируются как александриты, в то время как камни со очень слабым изменением принято считать хризобериллами.

Если покупать александрит - на что обращать внимание?

Прежде всего, необходимо смотреть на качество и силу изменения цвета. Сильное изменение, когда цвета ярки и привлекательны под любым видом света, наиболее желатемы. Существует много камней, у которых присутствует либо красивый зеленый цвет в дневном свете, либо хорошая «розоватая краснота» под лампой накаливания, но к сожалению – не то и другое вместе! Но поскольку александрит очень редок, даже камни с более слабым или менее привлекательным изменением цвета остаются востребованными и дорогостоющими. Степень изменения цвета драгоценных камней принято оценивать по четырем уровням: очень слабое, слабое, умеренное (среднее), сильное.

http://www.imageup.ru/img19/1467000.jpg (http://www.imageup.ru/img19/1467000....19/2467001.jpg (http://www.imageup.ru/img19/2467001....19/3467003.jpg (http://www.imageup.ru/img19/3467003.jpg.html)

Чистота, качество огранки и размер - следующие после цвета по важности параметры для определения ценности александрита. Большие камни всегда редки и, как следствие, более ценны. Качество огранки и пропорции, приданные камню, очень важны, но еще важнее – соблюдения баланса между весом, формой огранки, уровнем изменения цвета.

http://www.imageup.ru/img19/1467004.jpg (http://www.imageup.ru/img19/1467004.jpg.html)21,40 карат http://www.imageup.ru/img19/2467005.jpg (http://www.imageup.ru/img19/2467005.jpg.html)10,40 карат
http://www.imageup.ru/img19/3467006.jpg (http://www.imageup.ru/img19/3467006.jpg.html)16,00 карат http://www.imageup.ru/img19/4467007.jpg (http://www.imageup.ru/img19/4467007.jpg.html) 10,35 карат

Принципиальное значение при работе с александритом имеет мастерство огранщика. Поскольку в камнях часто имеются неудаляемые включения (те включения, которые не могут быть «потеряны» в процессе огранки), то только от мастерства огранщика зависит выбор формы и типа огранки, при которых включения в камне окажутся расположены в зонах, в которых они будут наименее заметны. И соответственно – окажут наименьшее влияние на общий вид камня. Ценность такого камня при прочих равных возрастает в несколько раз.
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 06:11 #56
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Какие александриты лучше?

Вопрос, на который нет ответа! Российские александриты традиционно очень уважаемы и ценны на мировом рынке. Но к сожалению, поступление александритов на мировой рынок из России в последние десятилетия практически прекратилось. К счастью для ценителей александритов, прекрасные камни доступны из нескольких месторождений в других странах.. Бразилия, Индия и Танзания производят подавляющее большинство современных александритов, которые также найдены в Шри-Ланке и на Мадагаскаре. Камни высочайшего качества чрезвычайно редки, но все эти месторождения иногда отдают человечествут исключительные камни.

Александриты из Андрапрадеша, Индия
http://www.imageup.ru/img19/1467012.jpg (http://www.imageup.ru/img19/1467012....19/2467013.jpg (http://www.imageup.ru/img19/2467013....19/3467014.jpg (http://www.imageup.ru/img19/3467014.jpg.html)

Для бразильских камней типична лучшая «краснота» под лампой накаливания, а индийские камни известны своими превосходными голубовато - зеленым цветами при дневном освещении. Наиболее крупные камни сейчас добываются в Танзании и на Мадагаскаре, и некоторые из африканских александритов являются исключительными по совокупности своих характеристик. Такие камни, как правило, передаются для огранки лучшим мастерам в Израиле или Бельгии.

Александриты из Тундуру, Танзания
http://www.imageup.ru/img19/1467016.jpg (http://www.imageup.ru/img19/1467016....19/2467017.jpg (http://www.imageup.ru/img19/2467017....19/3467018.jpg (http://www.imageup.ru/img19/3467018.jpg.html)

Несколько лет назад было открыто новое месторождение александритов в Orissa, в Индии. Не будет ничего удивительного в том, если через некоторое время орисские александриты будут признаны лушими в мире за их редкую для этих камней чистоту, очень яркие насыщенные цвета и исключительно сильный эффект смены цвета. В особенности с учетом того, что на сегодня это месторождение уже выглядит исчерпавшим свои запасы.

Александриты из Ориссы, Индия
http://www.imageup.ru/img19/1467009.jpg (http://www.imageup.ru/img19/1467009....19/2467010.jpg (http://www.imageup.ru/img19/2467010....19/3467011.jpg (http://www.imageup.ru/img19/3467011.jpg.html)

Добыча александритов в России, некогда обладавшей лучшим сырьем в мире, на сегодняшний день практически полностью прекратилась.
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 07:12 #57
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Какие цвета лучше?

И на этот вопрос нет однозначного ответа! Лучший цвет прежде всего тот, который нравится именно Вам!

А потому и не существует общепринятого мнения о том, какие именно цвета александрита являются лучшими.. Некоторые специалисты считают основным достоинством яркий красный цвет под лампой накаливания, другие признают за «верх совершенства» только темный сине-зеленый цвет. Истина, как всегда, скорее всего – где-то в середине. Мое личное мнение состоит в том, что важен в первую очередь баланс светов, и что зеленый дневной свет и яркие красные цвета искуственного освещения должны быть одинаково хорошими, насыщенными. Именно этот фактор и является определяющим при оценке александритов.

По мнению большинства экспертов GIA следующие цвета являются наиболее ценными для александритов:
- в дневном свете, G 5/2 (Очень слабо насыщенный средне зеленый) и vslbG 5/2 (очень слабо насыщенный средне очень слабо голубовато зеленый) цвета.
- под лампой накаливания R 5/3 (слабо насыщенный средне красный) и slpR 5/3 (Слабо насыщенный средне слабо пурпурновато красный) цвета.

Некоторые камни могут выглядеть очень хорошо только в дневном свете или только под лампой накаливания, и их ценность и, соответственно – стоимость, будут значительно ниже.
Но самым главным параметром определения ценности и стоимости александрита является мнение покупателя. Если человек будет носить на себе александрит того цвета, который ему нравится больше всего, то он и будет обладателем самого ценного (для него самого) камня.

Действительно ли мой александрит настоящий?

Синтетические александриты, выращенные из флюса, известны уже более 100 лет. В последние более чем 30 лет налажено массовое производство синтетических лабораторных александритов и дуплетов на их основе. Выращенные, синтетические александриты и дуплеты очень распространены (более 99% всех александритов на мировом рынке), но могут быть легко идентифицированы любым более или менее опытным геммологом.

http://www.imageup.ru/img19/pulled_a...rite466992.jpg (http://www.imageup.ru/img19/pulled_a...)Синтетический александрит Чохральского
http://www.imageup.ru/img19/flux_gro...rite466993.jpg (http://www.imageup.ru/img19/flux_gro...l)Синтетически й александрит, выращенный во флюсе

В последнее время мы получаем очень много запросов на экспертизу александритов, купленных в Александрии, Египет!!! В Египте нет месторождения александритов в частности, и хризобериллов вообще! Но зато есть огромный спрос среди необычайно "образованных и грамотных" туристов! Все «александрийские» александриты – синтетические камни. Для их идентификации геммологу достаточно "посмотреть" на отсутствующие включения. Природных александритов, свободных от включений, геммологическая наука пока еще не знает.

Советские александриты

Время от времени на экспертизу и оценку попадают александриты различных размеров в ювелирных изделиях или или изъятые из таковых, изделия были изготовлены и куплены еще в СССР. Когда заказчик получает ответ, он частенько не согласен с выводом геммолога, начинает спорить, утверждать, что, мол, в СССР купили, это же настоящий уральский александрит!!!

http://www.imageup.ru/img19/vanadium...ndum466995.jpg (http://www.imageup.ru/img19/vanadium....html)Типичная советская имитация александрита - синтетический корунд с ванадиевым покрытием

Суть вопроса и споров в том, что за все время существования СССР через официальныю розничную сеть торговли ювелирными изделиями НЕ БЫЛО ПРОДАНО НИ ОДНОГО ПРИРОДНОГО АЛЕКСАНДРИТА! Эти камни рассматривались всеми советскими правителями как «достояние республики» высшей категории. И сам факт стародавней покупки александрита в магазине нашей бывшей общей Родины является 100%-ной гарантией его «синтетичности».

Есть еще один фактор, позволяющий индентифицировать "советский" александрит без участия геммолога. В цветовой гамме всех таких александритов обязательно присутствует фиолетовый цвет, который еще никогда не был обнаружен у природных александритов.

Что вызывает изменение цвета у александритов?

Александрит - трихроичный драгоценный камень, который может поглощать и отражать свет по-разному по каждой из его трех оптических осей. Однако, вовсе не трихроизм ответственен за столь замечательное свойство александритов. Изменение цвета - результат присутствия ионов хрома +3 и способ, которым они встроены в кристаллическую решетку. В рубинах линия спектра поглощения для ионов хрома +3 соответсвует длине волны приблизительно 550 нанометров (миллимикронов), а в изумрудах, соответственно - приблизительно 600 нм. В александрите же длина волны линии поглощения иона хрома +3 соответствует приблизительно 580 нм. То есть практически посередине между красным рубином и зеленым изумрудом!. Когда свет будет уравновешен (дневной свет), камень будет зеленым, но когда источник света красноватый (искуственный), камень кажется красным.

Александрит или Хризоберилл, в чем разница?

Действительно, хризоберилл и александрит иногда бывает очень трудно дифференцировать. Так как камни со слабым изменением цвета можно назватьи александритами, и хризобериллами, то каково различие? В чем разница? Где граница между хризобериллом и александритом?

Как мы уже знаем, изменение цвета у александрита зависит от присутствия, распределения и концентрации хрома. А цвет желтого, зеленого или коричневого хризоберилла зависит от присутствия ионов железа. Точный спектральный анализ покажет различия, поскольку хром и железо имеют совершенно различные характерные спектры. Линии поглощения «хризобериллового» железа, ответственного за его цвета, расположены в достаточно широком диапазоне частот с центром в районе 4450 Ангстрем в сине-фиолетовой области спектра. В то время как линии поглощения «александритового» хрома находятся в красно-оранжевой области спектра. Подобный анализ является основным диагностическим методом для дифференцирования александрита и хризоберилла.

Флюоресценция - другая особенность, которая может помочь различить александрит и хризоверилл. Хризоберилл имеет свой желтоватый цвет благодаря железу и обычно не показывает флюоресценции. Красная флюоресценция александрита может наблюдаться при использовании метода «решетчатого фильтра». Данный метод является надежным способом подтверждения «александритовости» камня. Проблема лишь в том, что не все александриты обладают заметной флюоресценцией
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 07:16 #58
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Уважая авторские права, еще раз отмечаю, что три предыдущие поста позаимствованы у некоего GSK, с форума
http://forum.od.ua/archive/index.php?t-75013-p-38.html. Спасибо, очень познавательнo.
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 09:32 #59
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Александрит не укупишь, да.
Но есть замена: гранаты, меняющие цвет. Главное - натуральные...

http://www.redkiekamni.ru/kamni/ogra...ovim-effektom/
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 19:00 #60
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию Русский Аметист

На этот раз у меня вопрос про русский аметист. Где-то прочитала, что аметисты глубокого насыщенного цвета в России уже не производятся. Хотя в другой статье читала, что такой цвет получался путём "варения" (их так и называли "вареники"). Еще какие-то ассоциации аметистов насыщенных цветов с Уругваем.
Так что же такое "русский аметист"?
Вот, например, этот аметист в кольце на ebay выдаётся за русский, хотя нет никаких проб.
Спасибо за любые комментарии.
Миниатюры
$(KGrHqN,!rEFIfT0lGo3BSLgT)2hEQ~~60_57.jpg   $(KGrHqN,!rkFIzlf0CGDBSSGvQvvLw~~60_57.jpg   $(KGrHqV,!qsFI+Jted0OBSSGvHdKC!~~60_57.jpg   $T2eC16h,!y4FI,OcYSYjBSSGvM4gwg~~60_57.jpg  
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
куплю антиквариат , оценка антиквариата , покупка антиквариата , продажа антиквариата , продам антиквариат


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()