[Irinaalexa]

Сообщение от голубок Ирина, всё нормально здесь с браслетом. Клейма ромбы это советского периода, на браслеты такие ставили. МАП-изготовитель. БЮЗ- завод, где производился ремонт изделия( на браслете стоит клеймо Р в овале).

Анатолий, какой вы молодец! Все разглядели и объяснили!
То есть две «царские девушки» (как я думала) - это на самом деле «ромбы» ! А что они означают? Как интересно!
БЮЗ - это Баку?
Спасибо!

[Алек444]

Ув. Голубок вот я не специалист по клеймам и у меня несколько вопросов по этому браслету....Вы говорите изготовитель МАП( это Москва?) а два подряд рядом клейма БЮЗ. и там делали ремонт браслета.....Но мне не понятно как такое возможно....Сам работал , правда не в 50 а в 80 годы в этой сфере и даже тогда простой человек с улицы никак не мог попасть на завод и сдать браслет в ремонт....такой услуги просто не существовало....сдать в ремонт можно было в ювелирной мастерской но тогда и клеймо мастерской должно быть а не завода?!?!?!?!?Это сегодня при заводах есть мастерские принимающие заказы у населения....
мне почему то видится что сам браслет и середина это два разных предмета?!?!?!?! как то качество кастов ,выпиловки и особенно закрепки не внушает доверия.....Все ИМХО, просто интересно ваше мнение и мнение других кому интересно....Может кто то имеет каталоги где такие браслеты пролетают....по правилам клеймения как то не совсем правильно??? вам не кажется??? Сан Саныч может откликнется..... с ув.

[Irinaalexa]

Что ж такое БОЗ? Может, это Бронницкий Ювелирный Завод в Подмосковье?

[Irinaalexa]

А может, это БЮ 3 - три?

[uriart]

Вы уже из Голубка сделали и ясновидящего.
Что можно разглядеть на этих размытых фото ума не приложу.
Тем более в таком деле как наше.

Эти фото для атрибуции не годятся никуда.
Фото в мусорку и туда же все догадки.

[Алек444]

Тогда ждем четких резких фото клейм и еще бы хотелось увидеть соединение середины с браслетом, как там штифты выглядят???? С ув.

[голубок]

Сообщение от Алек444 Ув. Голубок вот я не специалист по клеймам и у меня несколько вопросов по этому браслету....Вы говорите изготовитель МАП( это Москва?) а два подряд рядом клейма БЮЗ. и там делали ремонт браслета.....Но мне не понятно как такое возможно....Сам работал , правда не в 50 а в 80 годы в этой сфере и даже тогда простой человек с улицы никак не мог попасть на завод и сдать браслет в ремонт....такой услуги просто не существовало....сдать в ремонт можно было в ювелирной мастерской но тогда и клеймо мастерской должно быть а не завода?!?!?!?!?Это сегодня при заводах есть мастерские принимающие заказы у населения.... мне почему то видится что сам браслет и середина это два разных предмета?!?!?!?! как то качество кастов ,выпиловки и особенно закрепки не внушает доверия.....Все ИМХО, просто интересно ваше мнение и мнение других кому интересно....Может кто то имеет каталоги где такие браслеты пролетают....по правилам клеймения как то не совсем правильно??? вам не кажется??? Сан Саныч может откликнется..... с ув.

Я представляю так. Браслет изготовлен в Москве до 1958 года: ( стоит пробирное рабочий с буквой м, производитель МАП). Потом этот браслет попал в 1963 году на завод ( В тех случаях, когда именники двух или трех предприятий выражены одинаковыми буквами или цифрами, как, например, «БЮЗ» — Бронницкая ювелирная фабрика, 1963 г. и «БЮЗ» — Бакинская ювелирно-часовая фабрика, 1963 г., определить место производства и название предприятия можно по шифру пробирной инспекции.), где был произведён ремонт( может переопробация, по разным причинам, а может просто чистка и полировка, замена камней). И после этого пробили клеймо завода, делавшего ремонт или переопробацию, а также клеймо в круге Р.
Стрелкой выделил, клеймом МЮЗ забито какое то клеймо, возможно МАП, так как первая буква видится М.

[uriart]

голубок, К сожалению вы не понимаете простые вещи.
При атрибуции юв изделий не могут употребляться следующие слова:
может быть,возможно, мне видится и т.д.

Должна быть полная конкретика. Или да или нет.

[голубок]

Сообщение от uriart голубок, К сожалению вы не понимаете простые вещи. При атрибуции юв изделий не могут употребляться следующие слова: может быть,возможно, мне видится и т.д. Должна быть полная конкретика. Или да или нет.

По таким фото лучше не получится. И слова: может быть и возможно, будут часто употребляться, так как, особенно в период до 1917 г., определить точно мастера очень сложно и никто этого не скажет. А скажет, что возможно или предположительно. И никто не скажет, почему стоит клеймо Р на данном изделии; был ремонт и какой или была перепробация, или ещё что то другое.

[Irinaalexa]

Вот еще одно с трудом добылось