Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 09.11.2020, 02:06 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию Путто со свитком. Ранний Meissen,18 век?

Здравствуйте уважаемые специалисты и участники форума! Пришла к вам из темы "Мальчик с корзинкой, Meissen 18 век?", авторства участника форума HRH. В моем маленьком собрании фарфора оказалась фигурка с похожей маркой и мне тоже очень хотелось бы выяснить её происхождение(мануфактуру) и в каком веке(если 18век, то буду просто счастлива, моя любовь!). Провенанс - попала ко мне фигурка из обычного местного antique store, где торгуют скорее винтажом, куплена за 25$, на этикетке ничего не было написано о происхождении. К сожалению, фигурка имеет небольшие утраты - несколько пальчиков на правой руке, отбит край свитка(и видимо позднее закрашен"золотой" краской) и сколы на цветке на основании. Высота фигурки 9 см.
Миниатюры
c313P5.jpg   132dP1.jpg   6460P3.jpg   aa03P2.jpg  
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 03:45 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Продолжение: теперь марка и донышко. В воздухоотводном отверстии находится какая то черная масса, смола(?). На донышке несколько отметок, мне непонятных, возможно, это технические отметки при производстве, а может они были сделаны позже владельцами-коллекционерами(2 пометки как будто сделаны пером или карандашом(?).
Миниатюры
e333P8.jpg   be6dP9.jpg   efc0P12.jpg   0073P19.jpg  
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 04:17 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

И еще детали - удивительно миниатюрные пальчики( как такие игольные размеры в печи при обжиге не рассыпались?), брови нарисованные отдельными штрихами, хотя по моему, их можно разглядеть только в лупу(а как их рисовали с лупой тоже?), ножки и цветы на основании.
Миниатюры
b7dbP20.jpegnew21.jpg   acecP21.jpg   b484P11.jpnew21.jpg   2d5fP7.jpg   1cc4P4.jpg  

53a6P15.jpg  
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 04:36 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Ну и в заключении, просьба к уважаемым форумчанам высказать свое мнение - является ли данная фигурка изделием мануфактуры Meissen, можно ли узнать какой век(годы), возможный сюжет(название) и мне, как не знающей про тонкости майссеновского фарфора подсказать - как учитывались фигурки до того как были введены номера в тесте и есть ли такой каталог?
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 12:42 #5
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Да, фигурка мануфактуры Мейсен. Судя по старым технологическим меткам: треугольнику и точкам - до 1740 года. В 1739 году Кендлер предложил заменить эти знаки на номера и заказал изготовление металлических штампов с номерами. С тех пор номера считались опознавательными знаками для гончаров и формовщиков. Это значит, что изделия с метками были изготовлены до 1740 года, а все изделия с номерами были после этого года. По поводу номеров моделей: ни одна из работ, сделанных до сентября 1764 года не имеет вписанный или отпечатанный номер модели. Только после этой даты мануфактура начала наносить номера моделей на изделия. Поэтому на некоторых изделиях 18-го века мы не видим номеров моделей. Также , если они и есть , то могут не всегда совпадать с нынешними.Некоторые старые номера полностью исчезли. Формы от частого использования становились непригодными и их заменяли , и часто они получали новые номера. Всё это я взяла из книги Рёнтгена о мануфактуре Мейсен.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 15:24 #6
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Юлица, дивный ребенок,поздравляю!
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 08:38 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

LoraBoher, благодарю за подробный ответ, спасибо за знания которыми Вы делитесь!. Теперь запомню, до 1740 были разнообразные, нестандартные технологические метки, с 1740 стандартные технологические штампы, а с 1764 года добавились номера моделей. Пошла заказывать "The Book of Meissen (A Schiffer Book for Collectors)".
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 08:42 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

PARKAL 2009, спасибо за добрые слова о малыше.Ужасно рада, что мой маленький путто из глубин фарфоровой истории Европы.
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 19:39 #9
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,754
Репутация: 8872263
По умолчанию

В каталогах Массена, которые у меня есть я такой фигурки не нашёл! Поэтому пока! Мы не будем говорить о фигурки как Майсен 18 века, мое мнение это имитаторы...
СанСаныч на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 19:47 #10
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,754
Репутация: 8872263
По умолчанию

Самый похожий вот такой...
Миниатюры
213d0454CE99-843E-41C9-ACE4-3798ACF46677.jpg  
СанСаныч на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()