Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 09.11.2020, 02:06 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию Путто со свитком. Ранний Meissen,18 век?

Здравствуйте уважаемые специалисты и участники форума! Пришла к вам из темы "Мальчик с корзинкой, Meissen 18 век?", авторства участника форума HRH. В моем маленьком собрании фарфора оказалась фигурка с похожей маркой и мне тоже очень хотелось бы выяснить её происхождение(мануфактуру) и в каком веке(если 18век, то буду просто счастлива, моя любовь!). Провенанс - попала ко мне фигурка из обычного местного antique store, где торгуют скорее винтажом, куплена за 25$, на этикетке ничего не было написано о происхождении. К сожалению, фигурка имеет небольшие утраты - несколько пальчиков на правой руке, отбит край свитка(и видимо позднее закрашен"золотой" краской) и сколы на цветке на основании. Высота фигурки 9 см.
Изображения
Тип файла: jpg c313P5.jpg (65.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 132dP1.jpg (62.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 6460P3.jpg (65.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg aa03P2.jpg (40.6 Кб, 0 просмотров)
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 03:45 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Продолжение: теперь марка и донышко. В воздухоотводном отверстии находится какая то черная масса, смола(?). На донышке несколько отметок, мне непонятных, возможно, это технические отметки при производстве, а может они были сделаны позже владельцами-коллекционерами(2 пометки как будто сделаны пером или карандашом(?).
Изображения
Тип файла: jpg e333P8.jpg (64.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg be6dP9.jpg (59.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg efc0P12.jpg (38.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 0073P19.jpg (29.7 Кб, 0 просмотров)
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 18:03 #3
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Юлица, уточните пожалуйста,метки процарапаны?Вы говорили что они будто нанесены пером,может мы так поняли?Пером,значит процарапаны...
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 04:17 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

И еще детали - удивительно миниатюрные пальчики( как такие игольные размеры в печи при обжиге не рассыпались?), брови нарисованные отдельными штрихами, хотя по моему, их можно разглядеть только в лупу(а как их рисовали с лупой тоже?), ножки и цветы на основании.
Изображения
Тип файла: jpg b7dbP20.jpegnew21.jpg (40.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg acecP21.jpg (29.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg b484P11.jpnew21.jpg (36.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2d5fP7.jpg (59.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 1cc4P4.jpg (52.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 53a6P15.jpg (53.1 Кб, 0 просмотров)
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 04:36 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Ну и в заключении, просьба к уважаемым форумчанам высказать свое мнение - является ли данная фигурка изделием мануфактуры Meissen, можно ли узнать какой век(годы), возможный сюжет(название) и мне, как не знающей про тонкости майссеновского фарфора подсказать - как учитывались фигурки до того как были введены номера в тесте и есть ли такой каталог?
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 12:42 #6
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Да, фигурка мануфактуры Мейсен. Судя по старым технологическим меткам: треугольнику и точкам - до 1740 года. В 1739 году Кендлер предложил заменить эти знаки на номера и заказал изготовление металлических штампов с номерами. С тех пор номера считались опознавательными знаками для гончаров и формовщиков. Это значит, что изделия с метками были изготовлены до 1740 года, а все изделия с номерами были после этого года. По поводу номеров моделей: ни одна из работ, сделанных до сентября 1764 года не имеет вписанный или отпечатанный номер модели. Только после этой даты мануфактура начала наносить номера моделей на изделия. Поэтому на некоторых изделиях 18-го века мы не видим номеров моделей. Также , если они и есть , то могут не всегда совпадать с нынешними.Некоторые старые номера полностью исчезли. Формы от частого использования становились непригодными и их заменяли , и часто они получали новые номера. Всё это я взяла из книги Рёнтгена о мануфактуре Мейсен.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 15:24 #7
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Юлица, дивный ребенок,поздравляю!
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 08:38 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

LoraBoher, благодарю за подробный ответ, спасибо за знания которыми Вы делитесь!. Теперь запомню, до 1740 были разнообразные, нестандартные технологические метки, с 1740 стандартные технологические штампы, а с 1764 года добавились номера моделей. Пошла заказывать "The Book of Meissen (A Schiffer Book for Collectors)".
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 11:49 #9
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,922
Репутация: 10273901
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлица Посмотреть сообщение
LoraBoher, благодарю за подробный ответ, спасибо за знания которыми Вы делитесь!. Теперь запомню, до 1740 были разнообразные, нестандартные технологические метки, с 1740 стандартные технологические штампы, а с 1764 года добавились номера моделей. Пошла заказывать "The Book of Meissen (A Schiffer Book for Collectors)".
Это не совсем так. И эта неверная информация уже перекочевала в тему Мальчик со свитком.

Первая книга моделей появилась в 1731-м году.
В 1756 году книга моделей насчитывала 2480 номеров, а к июню 1764-го уже 3051 моделей. И тогда, в 1764-м году, система номерации моделей изменилась и номер модели начал включать БУКВУ. До этого были только цифры. И эти цифры повторялись, т.е. под одним номером могло существовать несколько моделей из разный серий ( например из серии Обезьяний оркестр, Парижские разнощики и так далее и так далее. Номера модtлей этих серий начинались с 1.)
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 08:42 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

PARKAL 2009, спасибо за добрые слова о малыше.Ужасно рада, что мой маленький путто из глубин фарфоровой истории Европы.
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()