Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 23.05.2014, 23:51 #31
Участник Форума
 
Аватар для DikajaBara
 
Регистрация: 14.06.2012
Адрес: Германия
Сообщений: 3,740
Репутация: 571212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
С чего всё начиналось ..Начиналось всё много лет назад на Императорском фарфоровом заводе г.Санкт - Петербурга куда пришёл учиться мальчишка. Ему повезло. Он попал в серьёзные руки, которые взялись за его обучение. Начались нескончаемые задания которые надо было переделывать по многу раз пока результат не удовлетворит его учителей и "его самого". Честно говоря полученный результат его удовлетворял при первом же исполнении, особенно когда за окном выходящим на Неву светило солнце...))) Но каждый раз его заставляли стирать сделанное и переделывать работу заново... По всей видимости это и сформировало его определённую принципиальность в работе. Если что то делать, то делать это хорошо. Много раз в жизни он мысленно говорил своим учителям спасибо за это. Скажет он это и сейчас.
Алексей, спасибо, что помните "с чего все начиналось" и что по сей день говорите "своим учителям спасибо за это."

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Краски в работе...
Раз уж заговорил об ИФЗ, оригиналах и т.д. Один из моментов который очень много может сказать о работе и художнике - это какими материалами он пользуется. Не может быть сделано хорошей работы плохими материалами. Не может быть сделано прекрасной живописи некачественными красками. Не может быть великолепного произведения если сам фарфор на котором это сделано отвратительный...
Это касается и старых вещей и современных. Старые мастера это знали и передавали своим ученикам - продолжателям, кроме знаний и умения, свои же инструменты для работы и собранные краски. Многие краски уже не производятся. Очень изменилась палитра и достать где то brun gris или rouge brun совершенно нереально...))) Поэтому для живописца это действительно сокровища, передающие наилучшие пожелания из прошлых веков.....
В какой-то теме Вы однажды показали пакетик с краской, доставшийся Вам "по наследству". Не помню подробности; кажется, Вы сказали, что только сейчас обратили внимание на то, во что завернута краска, потому и показали. Не в этом дело. Но еще тогда подумалось... а сейчас... а дальше... ТЕХ красок, ТОГО качества нет, другие вообще не выпускаются... дальше-то как... ведь запасы, увы, не вечны... ??? (((

П.С. У моей тети в шкафу в кладовке лежал пакетик с золотом. Разворачивать нужно было, не дыша. Так интересно было - золото и вдруг порошок... )) А ведь покупался не в магазине ВТО или в магазине Канцтовары (помню в одном из них специализированный отдел); наверняка в Хозтоварах. О как было... ))

Цитата:
п.с. При атрибуции старой живописи на фарфоре настоятельно рекомендую обращать внимание на краски. Многие краски которые сейчас используются просто не существовали.....и были изобретены позднее.
На краски всегда смотришь, как без этого. Но ведь на уровне интуиции, не более того. А она и подвести может...

Оффтоп
Оффтоп

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Чувство справедливости...
Иногда оно проявляется в выборе определённого автора или тематике.Хотя может это и вредность, из разряда вы его не делали ,а я вот назло вам сделаю его....!)
Конкретный пример к этому - серия декоративных тарелок на тему русских сказок.Достаточно "старая" и популярная тема делавшаяся ещё в начале прошлого века...Кто её только не делал ..начиная с Корнилова и заканчивая.... - кем только можно...)))
Я естественно не избежал этой участи и темы.Только специально сделал Э.Лисснера...которого как раз никто никогда больше не делал.......ну и "до кучи" Билибина, причём опять таки свредничал - взяв произведения никогда не воспроизводившиеся в фарфоре...(не делали потому,что в круг не вписать...тут стояло ко всему прочему профессиональный интерес). Вот вредный я был после училища...юношеский максимализм....))))

п.с. Ну Лисснера то почему не делали? Ведь великолепный художник!! Даже Зворыкина сделали,а его нет ! В общем Лисснер был только у меня...)))
Будьте вредным и дальше!

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Расскажу наверное когда найду себе продолжателя и уже ему....чтоб он тоже их хранил.)))
Алексей, от всей души желаю Вам такого ученика. Это ведь тоже важно - чтобы он пришел и стал продолжателем.
DikajaBara вне форума  
Старый 24.05.2014, 03:29 #32
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 671
Репутация: 57067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DikajaBara Посмотреть сообщение

В какой-то теме Вы однажды показали пакетик с краской, доставшийся Вам "по наследству". Не помню подробности; кажется, Вы сказали, что только сейчас обратили внимание на то, во что завернута краска, потому и показали. Не в этом дело. Но еще тогда подумалось... а сейчас... а дальше... ТЕХ красок, ТОГО качества нет, другие вообще не выпускаются... дальше-то как... ведь запасы, увы, не вечны... ??? (((
Вы чего меня пугаете? Как это не хватит?....я даже побежал к своим закромам и проверил....))) Мне хватит точно ! Могу уверенно сказать,что после меня останется....это же передаётся и постоянно пополняется.Ими будет дорожить тот кто понимает,что это и чужому не отдаст...)))
Да я показывал..я не могу проверить сразу все пакетики ...это слишком много времени займёт....я могу только взять и открыть на выбор...вот сейчас взял из другой коробки....
В очередной раз удивился и прочитал,что живописец Герасимов 25.1.1924 года начал делать тарелку "цветы" Кобылецкой и закончил её 21.2.1924г.Затем 22.2.1924 г начал делать ....стёрлось...до 29.2.24
Затем 29.2.24 - тарелка гармонист Щекотихиной 8.5.24 -тарелка "цветы" Якимовой

п.с. Так я же использую это только для хорошей классической живописи..поверьте мне этих запасов на мою жизнь уже хватит...делиться я не собираюсь...)))
Миниатюры
3 (2).JPG   3 (3).JPG   3 (4).JPG  
Norr вне форума  
Старый 24.05.2014, 03:46 #33
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 671
Репутация: 57067
По умолчанию

Это всё приветы из того времени...накладные на работу...некоторые с подписями художников...Просто живописец подошёл к столу и отсыпал в ненужные уже накладные - нужные ему для работы краски...Со временем эти краски достались мне.Кстати я кажется и ранее говорил где то,что по тому как делает "конвертики" для красок можно определить откуда человек...На ИФЗ их делали по своему...в других местах по другому делают...я обратил на это внимание...поэтому "своих" сразу распознаю..)))
Ну подумаешь накладные Лукина,Потоцкой,Кобылецкой и многих других...)))
Что там у нас Лукин писал?...
А вот с 25.1.24 он писал тарелку "цветы" Кобылецкой...чего это они Кобылецкую массово так решили делать?..))) Остальное пока не видно,извините пересыпать краску не буду....пусть всё остаётся как есть...

Просто даже по фотографиям видно разброс лет этих красок очень большой, начиная с начала века (прошлого) - самая ранняя мне пока попалась 1903 г. и заканчивая сегодняшними днями...Это всё живописцы собирали себе краски и передавали остатки продолжателям своим...

п.с. Кстати на одну из работ (мне нужна была серебряная дудочка))) решил использовать серебро ещё дореволюционное.Но увы оно уже со временем окислилось и препарат испортился.....но это препараты . А краска может хранится ещё пару веков...пусть лежит...)))
Миниатюры
3 (6).jpg   3.jpg   3 (5).JPG  
Norr вне форума  
Старый 24.05.2014, 04:07 #34
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 671
Репутация: 57067
По умолчанию

Золото с большим процентным содержанием как раз порошок.Это мелкие крупицы золота(если грубо говорить).Я просто не знаю какая у Вас была краска...В керамических своё....Год назад для одной работы нужно было золото с очень большим процентным содержанием (скажем делалась ваза одному человеку))).Растворяли слиток золота в кислоте.Собирали,промывали и т.д.Затем крыли им....Можно и самому сделать из определённого золота без кислоты.Но это не расскажу.Пардон....)))
Так же просто иногда экспериментировал с различным золотом....как это золото сделал,тоже пардон не расскажу...но эффект очень классный...там затем побежали африканские животные...
Миниатюры
1157429_583067371743664_1494592731_n.jpg  
Norr вне форума  
Старый 24.05.2014, 04:39 #35
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 671
Репутация: 57067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DikajaBara Посмотреть сообщение
На краски всегда смотришь, как без этого. Но ведь на уровне интуиции, не более того. А она и подвести может...
Вот так всегда - поманят и сразу "позднее". А ты тут сиди и жди у моря погоды... )) Или в Фейсбук заглядывай, где повторно зарегилась как раз из-за А.Н., чтобы видеть... ))
Приговор окончательный, обжалованию не подлежит © ?
Вот как раз на интуицию полагаться не надо.Хотя этим тоже не надо забивать голову...для этого существуют специалисты....Беда многих экспертов,что они не знают технологии....в разное время были разные краски.И подделщики на этом очень сильно "прокалываются" особенно с агитационным фарфором...используя краски которые вообще появились только после 20-х годов 20 века...)))
В фейсбуке и вообще с интернета убраны все работы...Потому,что будет всё другое.А там кстати как раз интерактивная страница...будет всё в живую и последние новости...там очень удобно...я же сразу через твиттер всё добавляю...появляется новость мгновенно...через минуту мне отвечают с Америки...мы же в 21 веке....))) Надо только немного подождать.Я очень многое специально придерживаю и показываю только "старое".

По "Шахерезаде" приговор окончательный.Особенно последний вариант...тело раба делалось в несколько слоёв и разными красками.Добивался определённый эффект.Больше возиться так не буду.Так же как и по определённым проектным вещам не будет повторов..например из "Дефанти" повторяться ничего не будет.Однозначно...
Norr вне форума  
Старый 24.05.2014, 04:56 #36
Заблокирован
[личная просьба пользователя]
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 671
Репутация: 57067
По умолчанию

Про тело "Золотого раба".На фотографии видны прочищенные места (оставленные для золотых колец) на пальцах с первым слоем краски.Там очень интересная задача стояла.Чтоб его тело не сливалось с чёрными волосами Шахерезады..Поэтому оно делалось различными красками и в несколько обжигов....
Ну немцы же умницы делая свою роспись.Почему только русский дурак сидит и возюкается...чё ему больше всех надо чё ли.......там только золото цировалось два дня...фигура для подобной росписи очень сложная...

п.с. Но эффект с телом получился потрясающим.Это живое тело получилось.Тёмное,тёплое с отливом ...поэтому и жалею что отдал...)))
Миниатюры
1655669_359588657516250_1220773541_o (1).jpg  
Norr вне форума  
Старый 24.05.2014, 10:36 #37
КоллекционерЪ
 
Аватар для PorzelanSW
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,165
Репутация: 926104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
п.с. Но эффект с телом получился потрясающим.Это живое тело получилось.Тёмное,тёплое с отливом ...поэтому и жалею что отдал...)))
Леша! Вспомнилось, как мы с тобой в скайпе обсуждали, к какому типу африканца можно отнести получившийся оттенок кожи. Они же разные, эти негры. Конголезцы, сенегальцы или суданцы...))))
PorzelanSW вне форума  
Старый 24.05.2014, 22:23 #38
Участник Форума
 
Аватар для DikajaBara
 
Регистрация: 14.06.2012
Адрес: Германия
Сообщений: 3,740
Репутация: 571212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Вы чего меня пугаете? Как это не хватит?....я даже побежал к своим закромам и проверил....)))
Вот уж не ожидала от Вас такой пугливости... ))) Представила себе эту картинку - отскочившего от компа бегущего проверять... )))

Цитата:
Мне хватит точно ! Могу уверенно сказать,что после меня останется....это же передаётся и постоянно пополняется. Ими будет дорожить тот кто понимает,что это и чужому не отдаст...)))
п.с. Так я же использую это только для хорошей классической живописи..поверьте мне этих запасов на мою жизнь уже хватит...делиться я не собираюсь...)))
Уфф! Теперь я спокойна! )))
DikajaBara вне форума  
Старый 24.05.2014, 22:53 #39
Участник Форума
 
Аватар для DikajaBara
 
Регистрация: 14.06.2012
Адрес: Германия
Сообщений: 3,740
Репутация: 571212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Золото с большим процентным содержанием как раз порошок. Это мелкие крупицы золота(если грубо говорить).Я просто не знаю какая у Вас была краска...В керамических своё....Год назад для одной работы нужно было золото с очень большим процентным содержанием (скажем делалась ваза одному человеку))).Растворяли слиток золота в кислоте.Собирали,промывали и т.д.Затем крыли им....Можно и самому сделать из определённого золота без кислоты.Но это не расскажу.Пардон....)))
Так же просто иногда экспериментировал с различным золотом....как это золото сделал,тоже пардон не расскажу...но эффект очень классный...там затем побежали африканские животные...
И я не знаю; тем более, я еще ребенком была. Да, малюсенькие еле видимые крупинки оставались на пальце. Это остаток был от старого ремонта. Им крыты были розетка на потолке и фриз по периметру. Смутное детское воспоминание. При очередном ремонте вся лепка была переведена в белый цвет.

Цитата:
Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
В фейсбуке и вообще с интернета убраны все работы... Потому,что будет всё другое. А там кстати как раз интерактивная страница...будет всё в живую и последние новости...там очень удобно...я же сразу через твиттер всё добавляю...появляется новость мгновенно...через минуту мне отвечают с Америки...мы же в 21 веке....))) Надо только немного подождать.Я очень многое специально придерживаю и показываю только "старое".
По "Шахерезаде" приговор окончательный. Особенно последний вариант...тело раба делалось в несколько слоёв и разными красками.Добивался определённый эффект.Больше возиться так не буду.Так же как и по определённым проектным вещам не будет повторов..например из "Дефанти" повторяться ничего не будет. Однозначно...
Заметила... пошла вчера вторую Шехерезаду в памяти освежить и ага... пусто всё. На последнюю Шехерезаду можно посмотреть, "так чтоб увидеть"? )) Я как в первый раз на аватаре ее увидела, так с тех пор и пытаюсь что-то разглядеть на выложенных фотографиях-"дразнилках". )) Лица, костюмы... и вообще... покажите, а? Ну очень хочется
Про Дефанти Вы говорили и не раз, эт я помню, но вчера таки возникла у меня мысль по моей белоснежной красавице. ))
DikajaBara вне форума  
Старый 25.05.2014, 00:53 #40
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Чехия
Сообщений: 22,383
Репутация: 1253706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DikajaBara Посмотреть сообщение
.......... Я как в первый раз на аватаре ее увидела, так с тех пор и пытаюсь что-то разглядеть на выложенных фотографиях-"дразнилках". )) Лица, костюмы... и вообще... покажите, а? Ну очень хочется ...........
стеснялась попросить
TamaraS вне форума  
Закрытая тема

Метки
design studio , nordin , porcelain , шахерезадa


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()