Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2021, 20:46 #11
Участник Форума
 
Регистрация: 12.10.2018
Адрес: РФ, MOCKBA,
Сообщений: 570
Репутация: 28631
По умолчанию

Спасибо, Колбасьев.
Понятно, 96х4,266, имеем как в описании 410 гр.
Или же 1 фунт = 32 лота = 96 золотников.
MACTEP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 20:58 #12
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Всегда лучше написать - "я такого пока не встречал", у меня дважды были подобные предметы.
Добрый день.

Вас не смутило, что они все три одного года?

И еще вопрос. При такой причудливой форме, что это такое с Орлом - клеймо или отливка?
__________________
увы
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:06 #13
Участник Форума
 
Аватар для Walther
 
Регистрация: 19.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 3147006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACTEP Посмотреть сообщение
Спасибо, Колбасев.
Клейма смутили, но то что пуансон не сборный даже не подумал.
И с задней стороны вроде бы откусили.
Вес ваших слитков не помните?
Спасибо!
Я безусловно выскажу свое мнение, ни в коей мере не умоляя ничьего личного мнения:
1. Монета 868 пробы зачем, как не для утяжеления болванки технического серебра?
2. Зачем мастеру тех времен заполировывать буквы на монете справа и слева от хвоста орла?
3. По поверхности всех слитков нанесены тычки. Хорошо, на теле литого слитка они имеют права быть. А на монете? Зачем на всех монетах представленных 2-х слитков нанесены тычки? От небрежного хранения так не быват. Слишком однотипно. Следовательно старили и забивали. Кстити и по клейму попали (между 8-ками).
4. В клейме цифра 6 находится не соосно 9-ке, а как будто верхушка завалена влево.
5. 8-ки в клейме какие-то кружки неорганично квадратные (на фото Колбасьева видно лучше)
6. Проходы изделий по рукам говорят только о достаточной ширине производства слитков тогда или сегодня. Не более. 3 слитка на одном форуме вполне много.
7. Цель изделия непонятна. Если продажа, то почему литье в песок такое небрежное. Если хранение, то как уважаемый инспектор АК опробировал изделие 96 пробой при условии, что в тело изделия есть включение ~84 пробы? Мне думается это не небрежность, а соотвествие уголовному уложению.

Пусть участники темы не обижаются, что вношу в устоявшийся провенанс свои сомнения. Мы же здесь обсуждаем?
Миниатюры
32851.jpg  
Walther вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:06 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 12.10.2018
Адрес: РФ, MOCKBA,
Сообщений: 570
Репутация: 28631
По умолчанию

Да, dad, согласен.
Но так как вижу впервые, ничего сказать не могу.
Слиток всегда отливка, не чекан ведь.
С орлом - непонятка.
MACTEP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:07 #15
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Здравствуйте.

Не вижу причин для смущения. Орёл это клеймо.

Вот ещё один.
Миниатюры
9f8aСнимок экрана 2021-05-19 в 21.05.46.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:14 #16
Участник Форума
 
Аватар для Walther
 
Регистрация: 19.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 3147006
По умолчанию

Без держания в руке , по фото, "диванная" экспертиза выходит. Но Вам не кажется, что на фото видно затертые буквы монетного двора, особенно справа от хвоста?
Walther вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:15 #17
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Это не монета, а клеймо, и я уже сказал, что держал в руках два разных.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:23 #18
Участник Форума
 
Регистрация: 12.10.2018
Адрес: РФ, MOCKBA,
Сообщений: 570
Репутация: 28631
По умолчанию фото получше

фото получше
Миниатюры
11ffAg bar 5.jpg   10682021-05-19 (4).jpg  
MACTEP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 22:09 #19
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Клеймо такого размера пробить в серебре, чтоб как монета - большой силы удар должен быть и четкий. Мне кажется - мало реально. Да при такой чудной поверхности самого слитка.

Клейма выглядят сомнительно. Если это частное изделие в виде слитка (клеймо мастерской), то должно быть спецклеймение. Как прописано в ПУ 1879г.

Под гос. изделие не подходит.
__________________
увы
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 22:12 #20
Участник Форума
 
Аватар для Walther
 
Регистрация: 19.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 3147006
По умолчанию

Даже поразительно (если это все же не монета) насколько монетно-проработанный отличный чекан орла на фоне убогова всадника рядом с годовиком. И соотвествие клейма монете на 100%
Walther вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()