Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2020, 17:45 #11
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жизнепоток Посмотреть сообщение
Означает ли это что предмет имеет европейское происхождение?
Здравствуйте! Изделие по каким-то причинам оказалось втянутым в разбирательства. Его отправили в ПП, проверили на соответствие пробе и поставили клеймо с 84. Вероятно было и решение о продаже его с торгов и на нем появилось клеймо "Л". Был ли в подобных случаях на изделиях ранее именник мастера или не был- никакого значения не имеет и никак не говорит о стране происхождения (это товарищ из ближнего зарубежья выше сам придумал). И дело могло происходить не обязательно в Казани (как отметил другой товарищ ниже), а в одном из этих мест:
Миниатюры
2462ПРОБ Упр  КАЗАНЬ.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 18:01 #12
Заблокирован
Клон Жизнепотоk
 
Регистрация: 19.08.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 3,213
Репутация: 34820
По умолчанию

Андрей 62, Благодарю за участие!
С уважением.
Жизнепоток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 18:14 #13
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,738
Репутация: 5492079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Изделие по каким-то причинам оказалось втянутым в разбирательства. Его отправили в ПП, проверили на соответствие пробе и поставили клеймо с 84. Вероятно было и решение о продаже его с торгов и на нем появилось клеймо "Л". Был ли в подобных случаях на изделиях ранее именник мастера или не был- никакого значения не имеет и никак не говорит о стране происхождения (это товарищ из ближнего зарубежья выше сам придумал). И дело могло происходить не обязательно в Казани (как отметил другой товарищ ниже), а в одном из этих мест:
Вообще-то пробирный устав запрещал клеймить изделия внутреннего производства без простаноаки именника мастера. Удивительно, что Вы этого не знаете. И естественно, раз нет именника, то предмет изготовлен не в России. И ни кто, ни чего не придумывает.
Витекъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 18:49 #14
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
Удивительно, что Вы этого не знаете. И естественно, раз нет именника, то предмет изготовлен не в России. И ни кто, ни чего не придумывает.
Ранее уже зарекался вступать с Вами в дискуссии, ибо не прошли проверку на простейшую способность рассуждать. Да ладно, попробую ещё разок.
Естественно, есть множество причин по которым на изделии может не оказаться именника мастера ( украли до предъявления в ПП, мастер умер, злой умысел и т.д). Изделие без клейм может быть и иностранным. Если они попали в поле зрения государства и тем паче стали предметом какого-то разбирательства, то изделия проходят проверку на пробу в ПП и положенное клеймение. Если на изделие уже стояли бы клейма, то рядом поставили бы только клеймо "Л".
П.С.: У Вас было два пути перед ответом- открыть ПУ, почитать, подумать или продолжить нести отсебятину. То что Вы выбрали абсолютно понятно и укладывается в образ Незнайки Воинствующего.
Миниатюры
9f70С клеймен знак Л ломбард  (1).jpg   b537С клеймен знак Л ломбард  (2).jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 23:28 #15
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,333
Репутация: 5111174
По умолчанию

Это я сбил с толку, я искал на смартфоне совочки для чая раковина и нашел только запад.
А клейма на смартфоне вообще было не разобрать.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2020, 08:11 #16
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Так совочек может быть российским, а может быть импортным. Клейм на нем изначально не было. То как наши мастера хорошо умели копировать иностранные товары известно.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()