[СИБИРЯК]

...ещё!

[DRIM]

3ий генигер скорее. все остальные матисена

[СИБИРЯК]

Сообщение от DRIM 3ий генигер скорее. все остальные матисена

Дмитрий, спасибо за Ваше мнение!
Хотя, есть и другие...
Но по какой-то причине,
люди боятся высказать их на доске.
Хотя, конечно, судить о самоварах
ТАКОГО МАСТЕРА по одной картинке
очень сложно, ведь был ещё и Геннигер...

И похоже дружили они с Матисеном!)))
Иначе как объяснить такое сходство?

[VAG67]

геннигер, пекин и матисен работали в одно время, в похожем стиле, были все в Москве. Сходства предостаточно. У них даже одна из крановых пар очень похожа друг на друга-). некоторые самовары можно было отличить лишь по клейму.. в коллекции басина в туле есть шар пекина (четкое клеймо), практически такой же предмет, немного с другим рисунком есть у матисена и находится в СПБ. да и на фото в книге Калиничева два близнеца - матисен и геннигер в неорусском стиле.. пересечений много, но отличия есть всегда!-)

[DRIM]

Есть сомнения что курица на 4 лапах это Матисен. Это может быть и геннигер и крупп и фраже и ещё кто нибудь. По поводу сходства московских мастеров полностью согласен со всеми. Это как и в Туле - одни вертки, похожие конфорки и тп.. отличие можно найти в материале. Матисен - это латунь и реже мельхиор, геннигер - только латунь, Пекин -медь и мельхиор.

[IgorMnk]

Еще один Матисен

[DRIM]

Сходства в самоварах разных производителей были всегда и в Туле и в Москве. На последнем фото Матисен с ручками напоминающими ручки фабрики Пеца, но это Матисен! Матисен Геннигер и Пекин образовывали свой треугольник теней, Ксимантовский был схож с Борисовым, Пец Севрюгин Эмме Дубинин образовывали свой элементный ряд, а ручки Суслова мы можем встретить у Эмме так же как и ручки Севрюгина на самоварах Шебанова! Сложно было сохранить свою индивидуальность и это удавалось немногим.. в Москве можно выделить фабрики Афанасьева и Спиридонова, в Питере это пожалуй Кач и Кондратьев. Но многое нам ещё неизвестно-)

[СИБИРЯК]

Тульские понятно, ставили на поток... прейскуранты и т.д.
Но что бы содрать как под копирку сложнейшую и единичную работу, возможно здесь скрытый(или нет) смысл "померяться приборами", типа и я так могу!?
А может заказчик пришёл к Матисену и говорит, хочу такой же самовар как у соседа, а он ему в ответ, творю за большие деньги, и никогда не повторяюсь! Что делать? К конкурентам!
И вот любопытно мне, ПОЧЕМУ на некоторых интереснейших и дорогущих самоварах нет клеймения?

[СИБИРЯК]

Сообщение от VAG67 геннигер, пекин и матисен работали в одно время, в похожем стиле, были все в Москве. Сходства предостаточно. У них даже одна из крановых пар очень похожа друг на друга-). некоторые самовары можно было отличить лишь по клейму.. в коллекции басина в туле есть шар пекина (четкое клеймо), практически такой же предмет, немного с другим рисунком есть у матисена и находится в СПБ. да и на фото в книге Калиничева два близнеца - матисен и геннигер в неорусском стиле.. пересечений много, но отличия есть всегда!-)

Пекин, Матисен, и...?

[СИБИРЯК]

Сообщение от VAG67 геннигер, пекин и матисен работали в одно время, в похожем стиле, были все в Москве. Сходства предостаточно. У них даже одна из крановых пар очень похожа друг на друга-). некоторые самовары можно было отличить лишь по клейму..

Сообщение от DRIM По поводу сходства московских мастеров полностью согласен со всеми.

Сообщение от DRIM Матисен Геннигер и Пекин образовывали свой треугольник теней

И почему тогда ГЕННИГЕРА принято
считать Варшавским производителем?
Ведь даже его клеймо на кириллице!