Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 11.01.2018, 16:22 #11
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКИФ Посмотреть сообщение
по-подробнее
Не хотелось тут организовывать большущую тему.
Юрий Владимирович сын Евгении Карловны и Владимира Андропова, железнодорожного служащего ( умер в 1919г.) Евгения Карловна- дочь ювелира Карла Францевича Флекенштейн. Желание будущего лидера страны скрыть в молодости то, что он внук капиталиста и т.д. вполне понятно. Вот и было вброшена история, что он сын не дочери ювелира, а приемной дочери. Было несколько мини-следствий ещё в ТЕ годы. Но это совсем другая тема)
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 16:33 #12
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Есть разные версии, но они мало затрагивают то, что Юрий был внуком Карла, а в основном связаны с национальностью и отцом.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 16:40 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Россия, г. Липецк
Сообщений: 2,653
Репутация: 1343758
По умолчанию

Круть !
spets1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:43 #14
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,738
Репутация: 1474867
По умолчанию

Андрей, шикарный материал )))!!!
__________________
Мир не сумасшедший. Только люди. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:48 #15
Заблокирован
За отказ от сделки
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: ПФО - Нижний Новгород
Сообщений: 4,189
Репутация: 553751
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Это внук Карла Юрий. Уже взрослый. Продвижение по карьерной лестнице заставило его изрядно запутать биографию. Всё не скроешь. Будущие коллеги по Комитету будут иногда называть его «Ювелир».
Где документально это подтверждено, что будущие коллеги по Комитету называли
ЮВА "Ювелир", есть мемуары коллег, документы?
Извините, что я так дотошно. Я не против такой версии, но все это должно быть качественно подтверждено. А так это как в нынешних шоу, много появилось "детей лейтенанта Шмидта", известных людей, сдают ДНК хотят стать известными детьми, известных родителей. А тут наоборот, прятал свою связь с матерью, дедом.
Время было такое, возможно, я подчеркивают, возможно.
Кстати, моя семья прошла похожий сценарий, но к данной фамилии это отношение не имеет.
Скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 18:02 #16
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКИФ Посмотреть сообщение
Где
...я не смог из расспросить бывших коллег Юрия Ывладимировича, но это отражено даже в Википедии: "...У Андропова среди части коллег в КГБ было прозвище «Ювелир» — намёк на то, что дед Андропова — Карл Флекенштейн — владел в Москве магазином «Ювелирные вещи»[22]."
То, что в ТЕ времена, человек пытался скрыть свои буржуазные корни это абсолютно вписывается в ТУ реальность. Я не собирался делать эту тему тяжеловесной,но в сети достаточно материалов и при желании и терпении найдете всё, что надо и даже более.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 18:43 #17
Заблокирован
За отказ от сделки
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: ПФО - Нижний Новгород
Сообщений: 4,189
Репутация: 553751
По умолчанию

Спасибо за тему, но пример Википедии не убедителен, там всякий волен писать что считает, не требуется никаких документов.
Так и останемся каждый при своем мнении, но Ваша версия интересная и имеет право жить. Но.................

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..
Скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 19:04 #18
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКИФ Посмотреть сообщение
но Ваша версия
Лично моей версии здесь нет никакой.
Один из основных вопросов - Евгения Карловна Флекенштейн (Андропова-Федорова)- родная дочь ювелира или приемная- после ознакомления с материалами для меня на данный момент решен.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 23:02 #19
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,276
Репутация: 7392860
По умолчанию

Андрей, отличная работа! Извините за нескромность, а Вы случаем не бывший коллега "Ювелира"? Человеку без специальной подготовки раскопать такую историю крайне затруднительно...
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 08:09 #20
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
раскопать такую историю
))) Уже до меня капали). Ещё в 2008 году журналист ознакомился с личным делом Андропова...."Слушай, обидно, клянусь, обидно, ну, ничего не сделал, да, только вошел."
Только посмотрел по АК.
Вот здесь при желании можно поподробничать:
http://www.analysisclub.ru/index.php...talin&art=2625
https://history.wikireading.ru/55699
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()