Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2018, 19:04 #171
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinaalexa Посмотреть сообщение
отсутствие клейм на теле броши
Чтобы понимать данную ситуацию, необходимо знать нюансы наложения клейм на предметы, пробирер применяет значительную силу при ударе пуансона, и вследствие этого подавляющее большинство предметов типа брошей имеют клейма на крючках и иголках. Удар по корпусу броши неизбежно приведёт к серьезному ущербу самому предмету, и в данном случае пробиреры руководствовались здравым смыслом, а не правилами клеймения.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 19:44 #172
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,172
Репутация: 7567697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinaalexa Посмотреть сообщение
То есть Правила того времени не оговаривают обязательности клеймения основной части? Поймите правильно, но ссылки на другие примеры не могут являться безусловным доказательством. Кто-нибудь может привести ссылку из правил? Спасибо!
я сама временами начинаю читать эти правила.
От 1908 года.На долго меня не хватает.
Однако мне как раз запомнилось, как специально оговаривается,что при нанесении клейм на тонкие и полые предметы надо в первую очередь исходить из целесообразности, дабы вещь не испортить.
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 07:43 #173
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Ну по крайней мере до 1908 года не было четких правил клеймения, поэтому формально клейма на теле броши и не требовалось, равно как и головы в кокошнике, так как, судя по коробочке, брошь была выпущена в 1901 г. Перечитала тему - год никто не упомянул, странно.

Странно также, что почему-то гербы на коробочках отличаются из поста №162 ? И год не указан на последней.
Миниатюры
09737450c6b6IMG_20180225_091416.jpg   9999907e597N09134_7BJN4.jpg  
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 09:06 #174
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinaalexa Посмотреть сообщение
судя по коробочке, брошь была выпущена в 1901 г.
Бок получил звание придворного поставщика в 1901 г, и именно этот факт отражён в логотипе фирме, к дате производства товара никакого отношения не имеет. Год производства определяется пробирным клеймом, в данном случае это пробирный период 1899 - 1908 гг. Логотипы любой фирмы менялись со временем, пример коробки начала - середины 1890 гг.
Миниатюры
2364050L11113_5ZV3Y.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 13:25 #175
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

если моё мнение кому-то нужно сейчас

перечитала всю тему, пересмотрела все(!) предоставленные фото
Нормальная,безвопросная, "правильная" брошь - ни клеймение,ни дизайн, ни проработка,ни крепление иглы,ни цвет её у меня лично вопросов не вызывает.
И это было понятно с первых 2-х страниц обсуждения.
Касаемо разноцветности "тела" и иголки - предмет 56-й(583) пробы, т.н. "розового" золота.
Сама брошь традиционно покрыта более высокопробным золотом (скорее всего,72-й(750) пробы).Причина - выглядит богаче.,обходится дешевле. Иголка традиционно(см.ещё один пример на скане) осталась "розовой"(возможно,это связано с гораздо большим истиранием при носке,и иголки традиционно не покрывали).
Да и Колбасьев держал предмет в руках. И это "в плюс".
Скурлов дал заключение по вайберу? Если это правда,то это смешно и дискредитирует его как эксперта.

Да, предмет без выкрутасов и брильянтов. Ну и что? Не достойно высокого имени Поставщика?
Так гляньте в каталоги самого Фаберже.
В этой лаконичности есть прелесть. Кроме того,ювелирами выполнялась поставленная задача,а не чтоб кому-то через 120 лет она понДравилась или нет
Миниатюры
8652840bP3062180.JPG  
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 17:58 #176
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

donata, добрый день! Ваше мнение почитал. По поводу В.В.Скурлова. То и на этом ему спасибо, что ответил на вайбер. Писал вчера Бондареву. Сегодня повторил вопрос. Человек не ответил, хотя вижу, что прочитал. Но, до этого, по разговору по телефону было сказано, что его консультация платная.
По поводу высказываний. То, я уже писал ТС по поводу психологии. Я почему привёл всё это. У меня в гостях у друзей гостит очень достаточно известный психолог. Дал ему почитать эту тему. Вдаваться в подробности не буду. Просто, он сказал сегодня, что уже поздно что либо писать. После драки кулаками не машут.

А так, форум создан для дружеского общения. Хотя, меня и чёртом и троллем. Ну, да ладно.
Всех представителей женского пола с наступающим Женским днём 8 Марта! Всем крепкого здоровья! Так как, в наше время, его не за какие деньги не купишь.
А по поводу атрибуции, то попалась хорошая тема:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=188210
Всем с уважением.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 18:14 #177
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
Касаемо разноцветности "тела" и иголки
Это нормально
Миниатюры
bdf31070548-2.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 18:15 #178
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
...
А по поводу атрибуции, то попалась хорошая тема:
Всем с уважением.
действительно
Ну вот и делайте выводы по результатам
donata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()