Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 23.09.2021, 22:22 #11
Участник Форума
 
Аватар для Денис Чер
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,277
Репутация: 833689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей18 Посмотреть сообщение
А как можно было наградить в 1921 году орденом учрежденным в 1928?
Поясню: в 1928 году был учрежден общесоюзный орден,а завод был награжден орденом РСФСР,то есть республиканским,они вроде как с 1920 года были.
Денис Чер вне форума  
Старый 26.09.2021, 21:59 #12
Участник Форума
 
Аватар для Вассилич
 
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 18947
По умолчанию

Возможно здесь речь идет не о награждении завода, а о выпуске заводом ,,Штамп,, подарочных самоваров с оттиском ордена Герою Труда, для награждения рабочих?
Вассилич вне форума  
Старый 26.09.2021, 22:31 #13
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 38,320
Репутация: 14452309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вассилич Посмотреть сообщение
Возможно здесь речь идет не о награждении завода, а о выпуске заводом ,,Штамп,, подарочных самоваров с оттиском ордена Герою Труда, для награждения рабочих?
Как версия тоже может быть .

Моё мнение , в эти годы и начали ставить такое клеймо , ( орден ) за трудовые успехи - герой труда.
На клейме написано , Тульский Краснознамённый Патронный Завод .

По моему это и есть награда завода за трудовые успехи. ОТКЗ
Миниатюры
be01IMG_20210922_194317_000.jpg  
__________________
Кто никогда не стоял на краю,
Тот не поймет.
nikolai35 вне форума  
Старый 27.09.2021, 11:05 #14
Участник Форума
 
Аватар для Вассилич
 
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 18947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolai35 Посмотреть сообщение
По моему это и есть награда завода за трудовые успехи. ОТКЗ
Внесу ясность:
Ни завод "Штамп" (назв.с 1962г)" ни завод "ТПЗ" (назв. с1993. до 1937 года это был один завод ТКПЗ-клеймо на самоваре) небыли награждены знаком "Герой труда"

Из вики: "Герой Труда — звание (учреждено в 1927 году), присваивавшееся в СССР в 1928—1938 годах лицам, имевшим особые заслуги в области производства, научной деятельности, государственной или общественной службы. После учреждения 27 декабря 1938 года звания Героя Социалистического Труда звание больше не присваивалось."
Следовательно самовар выпущен в период 1927-37 год Тульским Краснознаменным патронным заводом, разделенным на 2 предприятия уже после 1937 года.
Поскольку Герой труда присваивалось лицам, то смело можно утверждать, что данный водогрей выпускался на заказ для презентации в качестве ценного подарка награжденным знаком "Герой труда".
Вассилич вне форума  
Старый 27.09.2021, 11:20 #15
Участник Форума
 
Аватар для Вассилич
 
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 18947
По умолчанию

Куплю на память.
Вассилич вне форума  
Старый 27.09.2021, 11:29 #16
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 38,320
Репутация: 14452309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вассилич Посмотреть сообщение
Внесу ясность:
Ни завод "Штамп" (назв.с 1962г)" ни завод "ТПЗ" (назв. с1993. до 1937 года это был один завод ТКПЗ-клеймо на самоваре) небыли награждены знаком "Герой труда"

Из вики: "Герой Труда — звание (учреждено в 1927 году), присваивавшееся в СССР в 1928—1938 годах лицам, имевшим особые заслуги в области производства, научной деятельности, государственной или общественной службы. После учреждения 27 декабря 1938 года звания Героя Социалистического Труда звание больше не присваивалось."
Следовательно самовар выпущен в период 1927-37 год Тульским Краснознаменным патронным заводом, разделенным на 2 предприятия уже после 1937 года.
Поскольку Герой труда присваивалось лицам, то смело можно утверждать, что данный водогрей выпускался на заказ для презентации в качестве ценного подарка награжденным знаком "Герой труда".
Спасибо за развернутую информацию и версию .
Споры ведутся давно .
Получается две версии , награждение таким самоваром за героический труд , или клеймо похожее на орден .
__________________
Кто никогда не стоял на краю,
Тот не поймет.
nikolai35 вне форума  
Старый 27.09.2021, 11:31 #17
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 38,320
Репутация: 14452309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вассилич Посмотреть сообщение
Куплю на память.
Спасибо за покупку , в ЛС спишемся.
На днях отправлю.
__________________
Кто никогда не стоял на краю,
Тот не поймет.
nikolai35 вне форума  
Старый 27.09.2021, 16:47 #18
Участник Форума
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,397
Репутация: 466857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вассилич Посмотреть сообщение
Внесу ясность:
Ни завод "Штамп" (назв.с 1962г)" ни завод "ТПЗ" (назв. с1993. до 1937 года это был один завод ТКПЗ-клеймо на самоваре) небыли награждены знаком "Герой труда"

Из вики: "Герой Труда — звание (учреждено в 1927 году), присваивавшееся в СССР в 1928—1938 годах лицам, имевшим особые заслуги в области производства, научной деятельности, государственной или общественной службы. После учреждения 27 декабря 1938 года звания Героя Социалистического Труда звание больше не присваивалось."
Следовательно самовар выпущен в период 1927-37 год Тульским Краснознаменным патронным заводом, разделенным на 2 предприятия уже после 1937 года.
Поскольку Герой труда присваивалось лицам, то смело можно утверждать, что данный водогрей выпускался на заказ для презентации в качестве ценного подарка награжденным знаком "Герой труда".
Я думаю Вы заблуждаетесь. Не было подарочных самоваров Героям труда. Это просто заводское клеймо.
- За трудовой героизм, проявленный в деле обеспечения боеприпасами Красной Армии, в апреле 1921 года завод был награждён орденом Трудового Красного Знамени.
- Термин "герой труда" появился в 1921 году и употреблялся в грамотах, которые предприятия вручали своим передовым рабочим с большим трудовым стажем. Первыми весной 1921 года почетного звания были удостоены около 250 лучших рабочих Петрограда и Москвы.

Звание "Герой труда" присваивалось губернскими Советами профсоюзов по представлению рабочих собраний, после всестороннего обсуждения на них предлагаемых кандидатур.

В 1922 году термин "герой труда" был помещён на знаке ордена "Трудовое Красное Знамя" РСФСР.
Миниатюры
160554680C64-348C-4BB1-BD0F-D14FC63F6134.jpeg  
doctor на форуме  
Старый 27.09.2021, 19:26 #19
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 38,320
Репутация: 14452309
По умолчанию

doctor, тоже приблизительно так думаю.
Тему перенесем в атрибуцию оценку.
Может ещё кто добавит информацию.
__________________
Кто никогда не стоял на краю,
Тот не поймет.
nikolai35 вне форума  
Старый 28.09.2021, 15:13 #20
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,891
Репутация: 1135488
По умолчанию

Данное клеймо ставилось на самовары, произведённые на Тульском Патронном Заводе с 1932 по 1937 гг.
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()