[голубок]

lukaess, прочитал и ту закрытую тему и здесь. Можно только посочувствовать. Клейма левые...долго продавать будете.

[lukaess]

Что значит левые?
Клейма есть? Есть. Клеймо 84 соответствует тому, что оклад из серебра? Да.
Клеймо на окладе и бортике по стилю написания букв одинаковое? Да.


Меня больше интересует, какие мастера и/ артели ещё обрабатывали серебряные оклады изнутри и с какой целью? Ведь глянув на фото, люди предположили, что это латунь. Я сам пересмотрел кучу фото, так обрабатывали латунные оклады.

[Marush]

lukaess, Левые значит, ненастоящие, тоесть поддельные. Голубок спец по клеймам уж поверьте. Если он сказал то так оно и есть скорее всего. На вашем месте я бы их как нибудь аккуратно протерла и сфотографировала. Насчет ляписа то незнаю, это йод пятно оставляет, а ляпис помоему не должен, это карандаш же. Я йодом только проверяю.

[Дед Мороз]

Хернёй страдаете дня три тут уже.

Серебряные оклады (как и латунные) тоже покрывали изнутри защитным лаком для экономии золота в растворе при гальваническом золочении - просто с серебра в основном этот лак потом смывали, но иногда (по причинам халатности/непридания значения) этого не делали.

[lukaess]

Клейма неизвестного мастера скорее всего, ибо ФАВ я не нашел такого мастера на сайте о клеймах. Я настаиваю, что клейма пусть и не четкие на лицевой стороне оклада, но настоящие.

Ляписный карандаш позволяет, пусть и простой метод, дифференциировать серебро от иных металлов, но он достоверный. Если Вы обратили внимание, я почистил большую площадь для чистоты эксперимента, и наносил ляпис. карандаш и на сухую, и на влажную поверхность.

Чистить икону не буду, еще сделаю макро снимку клейм, и с обратной стороны.

У меня еще вопрос. На лицевой стороне оклада желтизна, если обратили внимание, - это что? Мне говорили, что это золочение. Так ли это?

[lukaess]

И кстати, опять же про ляписный карандаш.

Если приглядитесь, я снял слой этого защитного покрытия, делал это иголкой, но что еще оставалось делать, что, естественно, скажем так, увеличило площадь исследуемого объекта, дабы максимально глубоко, что в сухом, что во влажном виде проник ляписный карандаш; тем самым увеличить возможность получения достоверного результата в данном случае.

[голубок]

Сообщение от lukaess Клейма неизвестного мастера скорее всего, ибо ФАВ я не нашел такого мастера на сайте о клеймах. Я настаиваю, что клейма пусть и не четкие на лицевой стороне оклада, но настоящие. ..

Раз Вы хотите истину узнать, тогда где пробирное клеймо на окладе? Вы писали: середина 19 века? Как определили? По клейму 84, что ли? Или, по 84Е. Что обозначает буква Е? Может Ереван. Вот, когда разберётесь с пробирными правилами простановки клейм на окладах 19 века, тогда может дойдёт до Вас истина...

[lukaess]

Сообщение от голубок Раз Вы хотите истину узнать, тогда где пробирное клеймо на окладе? Вы писали: середина 19 века? Как определили? По клейму 84, что ли? Или, по 84Е. Что обозначает буква Е? Может Ереван. Вот, когда разберётесь с пробирными правилами простановки клейм на окладах 19 века, тогда может дойдёт до Вас истина...

Да согласен я. И на венец наносили клейма, редко когда не наносили.
В моем случае на венце клейм - нет...

84Е означает, как я предполагаю, производство в Екатеринославе, бывшем Днепропетровске, нонешнем Днепре...

Я не знаю, почему именно так поставили ставили клейма на оклад

Но и ведь явно нет и речи о подделке. И я не согласен, что клейма левые, ибо не логично. Ведь, согласитесь, если целью "левизна" была, то использовали бы серебро ,и т.д., и т.п.? И так бы клейма наносили?

Мое ощущение, что работу делал с душой талантливый, но неизвестный мастер, старательно делал. Сам ли, или в артели - я не знаю.

Сейчас еще фото клейм наделаю, посмотрите, пожалуйста, вдруг что прояснится?

[lukaess]

А, может, не 84Е... И не ФАВ, а GAB?....

[Marush]

Сделайте фото. В макро с лупой и качественные.